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[quote="GvC"][quote="bandchef"]Und wie drücke ich dann diese Zugkraft dann physikalisch-mathematisch aus? So? [latex]F_{zug} = m \cdot a[/latex][/quote] Wieso willst Du die denn noch irgendwie anders ausdrücken? Es ist doch die gesuchte Größe.[/quote]
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<table border="0" cellpadding="3" cellspacing="1" width="100%" class="forumline"> <tr> <th class="thCornerL" width="22%" height="26">Autor</th> <th class="thCornerR">Nachricht</th> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>bandchef</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 02. Feb 2011 15:00<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Nun gut, wenn das nun so stimmt, dann mach ich das jetzt so: <br /> <br /> <br /><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?F_{zug} = F_{Coulomb}"> <br /><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?F_{zug} = e_0 \cdot v \cdot B"> <br /> <br />So, jetzt ist auf der rechten Seite der Gleichung alles laut Angabe gegeben und die Aufgabe ist fertig und alle sind glücklich? <br /> <br /> <br />Wie siehts mit d) aus? Ist <img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?P = U \cdot I = U_{ind} \cdot I_{ind} = v \cdot e_0 \cdot B"> richtig? Nun gut wenn ich natürlich Teilaufgabe b) also den induzierten Strom falsch gerechnet habe, dann stimmt sie nicht. Aber dann brauch ich ja bloß noch I_ind durch die Berechnung ersetzen welche ich gerade in meinem Vorletzten Post editiert hab... Es würde dann so aussehen: <img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?P = U \cdot I = U_{ind} \cdot I_{ind} = \frac{E \cdot L^2 \cdot v \cdot b}{R}"></span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>GvC</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 02. Feb 2011 14:50<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>bandchef hat Folgendes geschrieben:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">Und wie drücke ich dann diese Zugkraft dann physikalisch-mathematisch aus? <br /> <br />So? <br /> <br /><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?F_{zug} = m \cdot a"></td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br />Wieso willst Du die denn noch irgendwie anders ausdrücken? Es ist doch die gesuchte Größe.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>bandchef</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 02. Feb 2011 14:47<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Wenn ich denn nun bei b) schon was falsch verstanden habe und ich das Ohme'sche Gesetz anwenden soll, wie sieht das dann aus? <br /> <br /><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?R = \frac{U}{I}"> ist mir klar. Hier kann ich nun noch U ersetzen mit: <img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?\Rightarrow R=\frac{E \cdot L}{I}"> <img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?\Rightarrow I_{ind}=\frac{E \cdot L}{R}"> <br /> <br />Und wie drücke ich dann diese Zugkraft dann physikalisch-mathematisch aus? <br /> <br />So? <br /> <br /><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?F_{zug} = m \cdot a"></span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>GvC</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 02. Feb 2011 14:43<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>bandchef hat Folgendes geschrieben:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">Mit e_0 ist die Elementarladung gemeint. Wir dürfen das so verwenden</td> </tr></table><span class="postbody"> <br />Ja, wenn Ihr das dürft, setzt Ihr das ohmsche Gesetz außer Kraft. Ich fürchte, da hast Du was falsch verstanden. <br /> <br /></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>bandchef hat Folgendes geschrieben:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">Ist dann a) nun richtig? </td> </tr></table><span class="postbody"> <br />Ja. <br /> <br /></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>bandchef hat Folgendes geschrieben:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">Was meinst du mit Zugkraft? Was soll das sein?</td> </tr></table><span class="postbody"> <br />Wie ich bereits geschrieben habe, es ist die gesuchte Kraft, die in der Aufgabenstellung als "die zur Bewegung des Drahtes notwendige Kraft F" bezeichnet wird. Denn Du musst an dem Draht (an dem beweglichen Leiterstück) ziehen, um die Lorentzkraft zu überwinden. Die Lorentzkraft ist die Kraft auf den stromdurchflossenen Leiter im Magnetfeld. Der Strom fließt aber nur, weil eine Spannung induziert wird. Die Spannung wird induziert, weil Du den Leiter im Magnetfeld bewegst. <span style="font-weight: bold">Das </span>ist der Kausalzusammenhang.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>bandchef</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 02. Feb 2011 14:13<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Mit F_l und F_c sind die Lorentzkraft bzw. die Coulombkraft gemeint. Mit e_0 ist die Elementarladung gemeint. Wir dürfen das so verwenden... Ist dann a) nun richtig? <br /> <br />Bei b) bekomme ich mit Einheitenkontrolle <img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?\frac{C}{s} = \frac{As}{s} = A"> raus. <br /> <br />Zu c): Was meinst du mit Zugkraft? Was soll das sein?</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>GvC</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 02. Feb 2011 14:02<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Deine Argumentationskette ist unverständlich. Was ist denn [;F_l;] und [;F_c;], aus deren Gleichheit der induzierte Strom folgen soll? Ich dachte immer, für den Zusammenhang zwischen Spannung und Strom sei das ohmsche Gesetz zuständig. Was ist übrigens [;e_0;]? Hast Du unter b) mal die Einheiten kontrolliert? <br /> <br />Zu c) <br />Hier sind Lorentzkraft und gesuchte Zugkraft gleichzusetzen.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>bandchef</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 02. Feb 2011 12:29<span class="gen"> </span> Titel: bewegender Leiter</span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Hallo! <br /> <br />Ich hab ein Bild einer Aufgabe angehängt. Die Teilaufgabe a) und b) hab ich, denk ich soweit gelöst. <br /> <br />a) <img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?F_l = F_c \Rightarrow U_{ind} = L \cdot v \cdot B"> <br /> <br />b) <img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?F_l = F_c \Rightarrow I_{ind} = \frac{e_0 \cdot E}{L \cdot B}"> <br /> <br />Bei c) hab ich nun meine Probleme: <br /> <br />Ich soll ja die notwendige Kraft ausrechnen die auf den Leiter wirken muss damit er sich bewegt, oder? <br /> <br />Mein Ansatz is der hier: <img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?F_l = F_a \Rightarrow e_0 \cdot v \cdot B = m \cdot a"> <br /> <br />Aber jetzt hab ich ja keine Kraft F (als solches) nach der ich auflösen könnte... <br /> <br /> <br />Die Teilaufgabe d) hab ich, denk ich, soweit richtig gelöst: <img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?P = U \cdot I = U_{ind} \cdot I_{ind} = v \cdot e_0 \cdot B"> <br /> <br /> <br /> <br />Helft ihr mir?</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> </table>
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