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[quote="lena18"]hmm, ich weiß nicht mal was das ist.... ...hatte nur mal nachgefragt, weil mir das der Lehrer nicht erklären konnte und mich stattdessen etwas blamiert hat.. ich hätte anscheinend immer noch nicht durchgeblickt wo es überall reibt.. nicht mehr nicht weniger so wie ihr es mir erklärt habt, hatte ich also doch recht...[/quote]
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<table border="0" cellpadding="3" cellspacing="1" width="100%" class="forumline"> <tr> <th class="thCornerL" width="22%" height="26">Autor</th> <th class="thCornerR">Nachricht</th> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>lena18</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 21. Mai 2011 01:06<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"><span style="font-weight: bold">die Verbesserung der Verbesserung <img src="images/smiles/balloon.gif" alt="smile" border="0" /></span> <br /> <br /><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?\mu' = \frac{\mu}{\frac{\cos\beta}{2}}">.... aufgrund des Flankenwinkels <img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?\beta = 30°"> <br /> <br /><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?\tan\rho = \frac{F_{R}}{F_{N}}"> <br /><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?\rho = \arctan (\mu')"> <br /><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?\rho = \arctan (\frac{\mu}{\frac{\cos\beta}{2}}) = 7,082°"> <br /> <br /><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?\tan\alpha = \frac{4}{d \cdot \pi}"> <br /><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?\alpha = \arctan(\frac{4}{d \cdot \pi}) = 6,0566°"> <br />******************************************* <br /> <br />Ermittlung der Presskraft: <br /> <br />Laut Skizze ist Fu für das Heben: <br /> <br /><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?\tan(\alpha + \rho) \cdot F_{hor} = Fu_{Heben}"> <br /> <br /><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?r = \frac{14 - t}{2} = 6mm = 0,006m"> <br /> <br /><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?T =F_{hor} \cdot r \cdot \tan(\alpha + \rho) + 0.66 r \cdot F_{hor} \cdot \mu"> <br /> <br /><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?\frac{T}{r \cdot (\tan(\alpha + \rho) + 0.66 \cdot \mu)} = F_{hor} "> <br /> <br /><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?\frac{9Nm}{0,006m \cdot (\tan(6,0566 + 7,082) + 0,66 \cdot 0,12)}=F_{hor} "> <br /> <br /><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?F_{hor} = 4785,95N"> <br /><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?Fu_{Heben} = F_{hor} \cdot \tan(\alpha+\rho) = 1117N"> <br /> <br />**************************************************** <br /> <br />mu0 auf den Flankenwinkel bezogen: <br /><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php? \mu_{0}' = \frac{\mu_{0}}{\frac{\cos\beta}{2}} = 0,1553"> <br /><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php? \rho = \arctan(\mu_{0}') = \arctan(0,1553) = 8,827°"> <br /> <br /><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?\tan(\rho - \alpha) \cdot F_{hor} = Fu_{Senken}"> <br /><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?\tan(8,827 - 6,0566) \cdot 4785,95N = 231,59N"> <br /><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?T_{Senken} = Fu_{Senken} \cdot r_{2} = 231,59N \cdot 0,006m = 1,39Nm"> <br /> <br />Nun durch die horizontale Kraft Fhor erzeuge ich Reibung zwischen der Stirnfläche der Trapezgewindestange und diesen Platten... <br /> <br />das Haftreibungsmoment, das beim Öffnen dann überwunden werden müsste: <br /> <br /><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?MR = \frac{2}{3} \cdot F_{hor} \cdot r \cdot \mu_{0}' = "> <br /><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?MR = \frac{2}{3} \cdot 4785,95N \cdot 0,006m \cdot 0,1553 = 2,973Nm"> <br /> <br />Gesamtmoment zum Lösen wäre dann <br /><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php? M_{Loesen} = T + MR = 1,39Nm + 2,973Nm = 4,36Nm "></span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>lena18</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 20. Mai 2011 12:40<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>VeryApe hat Folgendes geschrieben:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote"><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php? p=\frac {F}{A} = \frac {dF}{dA}"> <br /> <br /><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php? dA=2*\pi *r * dr"> <br /> <br /><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php? dMR= dF*\mu*r "> <br /> <br /><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?dMR=2*\pi *r * dr * p * \mu*r=2*pi*r² * \frac {F}{A} * \mu *dr "> <br /> <br /><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?\frac {dMR}{dr} =2*\pi* \frac {F}{A} * \mu * r² "> <br /> <br /><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?MR=2* \pi * \frac {F}{A} * \mu \int r²= 0.66 *\pi* \frac {F}{A} \cdot \mu \ r³"> <br /> <br /><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?MR=0.66 r * F * \mu "> <br /> <br />bei homogener Kraftverteilung</td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br /> <br />danke veryape, jetzt verstehe ich auch, warum die im buch ständig 0,7r rechnen... <br /> <br />meine Rechnung wird dann in Kürze angepasst...</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>VeryApe</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 20. Mai 2011 09:51<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php? p=\frac {F}{A} = \frac {dF}{dA}"> <br /> <br /><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php? dA=2*\pi *r * dr"> <br /> <br /><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php? dMR= dF*\mu*r "> <br /> <br /><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?dMR=2*\pi *r * dr * p * \mu*r=2*pi*r² * \frac {F}{A} * \mu *dr "> <br /> <br /><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?\frac {dMR}{dr} =2*\pi* \frac {F}{A} * \mu * r² "> <br /> <br /><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?MR=2* \pi * \frac {F}{A} * \mu \int r²= 0.66 *\pi* \frac {F}{A} \cdot \mu \ r³"> <br /> <br /><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?MR=0.66 r * F * \mu "> <br /> <br />bei homogener Kraftverteilung</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>VeryApe</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 20. Mai 2011 08:59<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">meinst du nicht das das Stirnflächenreibmoment auch beim spannen entgegen wirkt. <br />ich habs doch hingeschrieben was steht da, =T hab ich nicht dazu geschrieben.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>lena18</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 20. Mai 2011 00:02<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">meine Rechnung dann etwas verbessert: <img src="images/smiles/balloon.gif" alt="smile" border="0" /> <br /> <br /><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?\mu' = \frac{\mu}{\frac{\cos\beta}{2}}">.... aufgrund des Flankenwinkels <img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?\beta = 30°"> <br /> <br /><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?\tan\rho = \frac{F_{R}}{F_{N}}"> <br /><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?\rho = \arctan (\mu')"> <br /><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?\rho = \arctan (\frac{\mu}{\frac{\cos\beta}{2}}) = 7,082°"> <br /> <br /><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?\tan\alpha = \frac{4}{d \cdot \pi}"> <br /><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?\alpha = \arctan(\frac{4}{d \cdot \pi}) = 6,0566°"> <br />******************************************* <br /> <br />Ermittlung der Presskraft: <br /> <br />Laut Skizze ist Fu für das Heben: <br /> <br /><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?\tan(\alpha + \rho) \cdot F_{hor} = Fu_{Heben}"> <br /> <br /><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?T = Fu_{Heben} \cdot r"> <br /><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?r = \frac{14 - t}{2} = 6mm = 0,006m"> <br /> <br /><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?T =F_{hor} \cdot r \cdot \tan(\alpha + \rho)"> <br /><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?\frac{9Nm}{0,006m \cdot \tan(6,0566 + 7,082)} =F_{hor} "> <br /><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?F_{hor} = 6426,225NN"> <br /><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?Fu_{Heben} = 1500N"> <br /> <br />**************************************************** <br /> <br />mu0 auf den Flankenwinkel bezogen: <br /><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php? \mu_{0}' = \frac{\mu_{0}}{\frac{\cos\beta}{2}} = 0,1553"> <br /><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php? \rho = \arctan(\mu_{0}') = \arctan(0,1553) = 8,827°"> <br /> <br /><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?\tan(\rho - \alpha) \cdot F_{hor} = Fu_{Senken}"> <br /><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?\tan(8,827 - 6,0566) \cdot 6426,25N = 310,97N"> <br /><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?T_{Senken} = Fu_{Senken} \cdot r_{2} = 310,97N \cdot 0,006m = 1,865Nm"> <br /> <br />Nun durch die horizontale Kraft Fhor erzeuge ich Reibung zwischen der Stirnfläche der Trapezgewindestange und diesen Platten... <br /> <br />Das müsste dann überschlagsmäßig (genauer folgt mit Integral): <br /> <br /><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?FR_{zwischen Gewindestange und Platten} = F_{hor} \cdot \mu_{0} = 6426,25N \cdot 0,15 = 963,94N"> <br /> <br />das Haftreibungsmoment, das beim Öffnen dann überwunden werden müsste wäre dann die Reibung * (mittlerer Durchmesser/2 = <img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?r_{m}">) <br /> <br /><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?MR = FR_{zwischen Gewindestange und Platten} \cdot r_{m} = 963,94N \cdot 0,003 = 2,89Nm"> <br /> <br />Gesamtmoment zum Lösen wäre dann <br /><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php? M_{Loesen} = T + MR = 1,87Nm + 2,89Nm = 4,75Nm "></span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>lena18</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 19. Mai 2011 23:38<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>VeryApe hat Folgendes geschrieben:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">Ich habe in Roloff Matek nachgeschlagen bei Schraubverbindungsberechnung. die nehmen hier für das Auflagereibmoment einer Schraube. <br /> <br />MR= FN*mu*dk*0.5. die integrieren auch nicht, also kann man das wohl in guter Näherung nehmen. <br /> <br />Es ist aber nicht viel Arbeit. du nimmst an die Kraft verteilt sich homogen auf die Fläche. und bildest die Summe aller dF*mu*r</td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br />und nach was integriert man da? <br />wie schreibt man das dann an?</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>VeryApe</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 19. Mai 2011 20:44<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Ich habe in Roloff Matek nachgeschlagen bei Schraubverbindungsberechnung. die nehmen hier für das Auflagereibmoment einer Schraube. <br /> <br />MR= FN*mu*dk*0.5. die integrieren auch nicht, also kann man das wohl in guter Näherung nehmen. <br /> <br />Es ist aber nicht viel Arbeit. du nimmst an die Kraft verteilt sich homogen auf die Fläche. und bildest die Summe aller dF*mu*r</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>lena18</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 19. Mai 2011 13:12<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>VeryApe hat Folgendes geschrieben:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">Anpresskraft durch schließen F: <br /> <br />F * r*tan(alpha+rho')+F* mu *r*0.5 <br /> <br /></td> </tr></table><span class="postbody"> <br />Also genau das was ich zuerst gerechnet hatte. <br />wenn man nun konstruktiv eine Zwinge auslegen würde, müsste man da nicht extra integrieren... und wäre vernachlässigbar?</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>VeryApe</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 19. Mai 2011 10:22<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Anpresskraft durch schließen F: <br /> <br />F * r*tan(alpha+rho')+F* mu *r*0.5 <br /> <br /> <br />Ich sehe kein Problem <br /> <br />Erstes ist das Moment durch die Anpresskraft und die Reibung im Gewinde. <br /> <br />zweites nach dem Plus das Moment aufgrund Stirnflächenreibung <br /> <br />wo bei das zweite nicht ganz stimmt weil es größer ist. Müsste man über die Stirnfläche integrieren, dazu hab ich keine Lust.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>Packo</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 19. Mai 2011 10:08<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">VeryApe, <br />dann versuch's doch mal ohne Iterationsverfahren auszurechnen! <br /> <br />Oder denk mal etwas besser nach.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>VeryApe</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 19. Mai 2011 08:32<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">@ Karl Gustav <br />Man braucht auch kein Iterationsverfahren. <br /> <br />Das Reibmoment auf der Stirnseite ermittelt sich durch F die Anpresskraft, bei homogener Verteilung über die Fläche, bekommst du ein wenig mehr als F *mu* r/2. <br /> <br />Das setzt du einfach zusätzlich ein. <br /> <br />@Lena <br />Die Stirnflächenreibung ist nicht das einzig das noch hinzukommt. <br /> <br />durch den Flankenwinkel beta, kommt es zur Drehmomenten auf Mutter und Spindel, die nicht in Drehrichtung wirken, ebenfalls durch die versetzte Umfangskraft, die auf der zweiten Seite immer weiter oben wirkt durch die Gewindesteigung, Diese Kräfte verursachen weitere Reibmomente im Gewinde. <br /> <br />Ein Iterationsverfahren nimmt man bei unlösbaren Differentialgleichungen. Man rechnet Schritt für Schritt in ziemlich kleinen Abständen durch, desto kleiner desto genauer, natürlich lässt man den Computer rechnen. <br /> <br />vielleicht hast du schonmal über das Newton Verfahren eine Nullstelle bestimmt.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>lena18</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 18. Mai 2011 14:30<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">hmm, ich weiß nicht mal was das ist.... <br /> <br />...hatte nur mal nachgefragt, weil mir das der Lehrer nicht erklären konnte und mich stattdessen etwas blamiert hat.. ich hätte anscheinend immer noch nicht durchgeblickt wo es überall reibt.. nicht mehr nicht weniger <br /> <br />so wie ihr es mir erklärt habt, hatte ich also doch recht...</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>GustavKlein</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 18. Mai 2011 12:24<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Wozu brauch ich hier ein numerisches Iterationverfahren, wenn ich die Stirnreibung berücksichtigen will?</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>lena18</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 18. Mai 2011 12:21<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>VeryApe hat Folgendes geschrieben:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">Diese Vereinfachung stimmt auch für die meisten Schraubzwingen, denn auf den meisten Schraubzwingen im Handel ist auf der Stirnfläche der Spindel ein Kugelgelenk, somit hat die Stirnflächen Reibung minimal Auswirkung auf die Drehung, es bleibt die Reibung alleine im Gewinde. <br /> <br />Man plagt sich natürlich auch weniger.</td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br />hallo <br /> <br />also Schraubzwinge mit Kugelgelenk T= MG <br />ohen Gelenkt T=MA+MG <br /> <br />nun, wenn ich MA berechnen wollte, dann würde ich Fhor * mu0 * rm rechnen rm wäre dann -> 12mm/4= 3mm <br /> <br />im Buch steht was von 0,7. ra</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>VeryApe</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 18. Mai 2011 11:00<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Diese Vereinfachung stimmt auch für die meisten Schraubzwingen, denn auf den meisten Schraubzwingen im Handel ist auf der Stirnfläche der Spindel ein Kugelgelenk, somit hat die Stirnflächen Reibung minimal Auswirkung auf die Drehung, es bleibt die Reibung alleine im Gewinde. <br /> <br />Man plagt sich natürlich auch weniger.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>Packo</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 18. Mai 2011 06:21<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">lena, <br />ich denke, es geht bei diesem Schulbeispiel darum, die Reibungsverhältnisse im Spindelgewinde zu klären. Dies zeigt auch das im Buch angegebene Löungsresultat. <br />Aber du hast natürlich Recht. Das Reibungsmoment der Spindelspitze MA müsste eigentlich ebenfalls berücksichtigt werden. Es müsste dann vom zur Verfügung stehenden Handgriffdrehmoment T abgezogen werden was jedoch wieder eine Verringerung der Anpresskraft, und damit eine Verminderung von MA, zur Folge hätte. Dieses Problem ist nur mit einem numerischen Iterationsverfahren zu lösen.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>lena18</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 18. Mai 2011 01:39<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Mag mir niemand meine "kluge" Frage beantworten? <img src="images/smiles/balloon.gif" alt="smile" border="0" /></span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>lena18</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 17. Mai 2011 17:18<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Packo hat Folgendes geschrieben:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">lena, <br />ich war wohl heute Morgen doch zu sehr in Eile: <br />Der Steigungswinkel war in deiner Rechnung richtig. <br />Mittlerer Durchmesser dm = (dein Flankendurchmesser) = Außendurchmesser - Gewindetiefe = 14 - 2 = 12 mm <br />Damit also Steigungswinkel alpha = 6,0566°. <br />(Tut mir leid, wenn ich dich dadurch etwa verunsichert habe). <br /> <br /><span style="font-weight: bold">Anpresskraft</span> <br />Durch den Flankenwinkel = 30°, muss man mit <br />my' = my / cos(15°) = 0,12 / cos(15°) = 0,1245 rechnen. <br /> <br />rho' = arctan(my') = 7,0818° <br /> <br />Anpresskraft durch Schließen F = T / (r*tan(alpha+rho')) <br />F = 9 / (0,006*tan(13,14°)) = <span style="font-weight: bold">6427 N</span> <br /> <br /><span style="font-weight: bold">Drehmoment zum Öffnen:</span> <br /> <br />Die Haftreibung muss überwunden werden. <br />my' = my/cos(15°) = 0,15/cos(15°) = 0,1553 <br />rho' = 8,827° <br /> <br />T = F*r*tan(alpha - rho) = 6427*0,006*tan(-2,77) <br /> <br /><span style="font-weight: bold">Moment zum Öffnen T = -1,866 Nm</span></td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br />Du nimmst einfach mu_0 und setzt es in die Momentengleichung, das ist okay. <br /> <br />Aber, wenn ich die Zwinge angezogen habe, drücke ich doch einmal gegen die Fläche im Gewinde -> Gewindereibung (MG) und einmal habe ich Reibung zwischen der Stirnfläche der Spindel und der Platte (MA). <br />also Gesamt T = MG + MA <br /> <br />Die Lösung wäre ja nur MA, das ist somit doch zu wenig.... ???</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>Packo</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 17. Mai 2011 16:11<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">lena, <br />ich war wohl heute Morgen doch zu sehr in Eile: <br />Der Steigungswinkel war in deiner Rechnung richtig. <br />Mittlerer Durchmesser dm = (dein Flankendurchmesser) = Außendurchmesser - Gewindetiefe = 14 - 2 = 12 mm <br />Damit also Steigungswinkel alpha = 6,0566°. <br />(Tut mir leid, wenn ich dich dadurch etwa verunsichert habe). <br /> <br /><span style="font-weight: bold">Anpresskraft</span> <br />Durch den Flankenwinkel = 30°, muss man mit <br />my' = my / cos(15°) = 0,12 / cos(15°) = 0,1245 rechnen. <br /> <br />rho' = arctan(my') = 7,0818° <br /> <br />Anpresskraft durch Schließen F = T / (r*tan(alpha+rho')) <br />F = 9 / (0,006*tan(13,14°)) = <span style="font-weight: bold">6427 N</span> <br /> <br /><span style="font-weight: bold">Drehmoment zum Öffnen:</span> <br /> <br />Die Haftreibung muss überwunden werden. <br />my' = my/cos(15°) = 0,15/cos(15°) = 0,1553 <br />rho' = 8,827° <br /> <br />T = F*r*tan(alpha - rho) = 6427*0,006*tan(-2,77) <br /> <br /><span style="font-weight: bold">Moment zum Öffnen T = -1,866 Nm</span></span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>lena18</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 17. Mai 2011 09:10<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Packo hat Folgendes geschrieben:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">lena, <br />ich bin beeindruckt von der Gewindetiefe t = 2 m !!! <br /> <br />In deiner Rechnung fallen mir bei kurzem Hinsehen schon Fehler auf: <br /> <br />Der Steigungswinkel muss mit dem mittleren Durchmesser gerechnet werden. <br />Ergibt alpha = 9,42°. <br /> <br />Um my' zu rechnen, muss der <span style="font-weight: bold">halbe</span> Flankenwinkel genommen werden. <br />Ergibt rho = 7,08°. <br /> <br />Und ganz am Schluss hast du für rm = 0,003 m eingesetzt. Soll das nicht rm = 0,006 m sein? <br /> <br />Ich habe jetzt jedoch keine Zeit, um mir dies genauer anzusehen.</td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br />ok stimmt Winkel Beta/2 <br /> <br /><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?\mu' = \frac{\mu}{\cos(\frac{\beta}{2})}">.... aufgrund des Flankelwinkels <img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?\beta = 30°"> <br /> <br /><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?\tan\rho = \frac{F_{R}}{F_{N}}"> <br /><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?\rho = \arctan (\mu')"> <br /><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?\rho = \arctan (\frac{\mu}{\cos\frac{\beta}{2}}) = 7,08°"> <br /> <br />aber wie kommst du darauf, dass bei <img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?\alpha"> der mittlere Durchmesser verwendet wird? Da habe ich bisher immer den Flankendurchmesser <img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?d_{2} = 12mm"> verwenden müssen... <br /> <br /> <br /><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?\tan\alpha = \frac{4}{d_{2} \cdot \pi}"> <br /><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?\alpha = \arctan(\frac{4}{d_{2} \cdot \pi}) = 6,0566°"> <br /> <br />Mit deinem Winkel 9,42° komme ich auf einen Durchmesser von Ø7,67mm. Das wäre sogar über die Hälfte von maximalem Durchmesser Ø14/2=Ø7mm, und diesen dürfte man ja für die Berechnung von <img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?\alpha"> nicht verwenden (d2 wäre da richtig) <br />dm wäre da viel zu gering <br /> <br /><a href="http://www.tedata.com/2216.0.html" target="_blank">http://www.tedata.com/2216.0.html</a></span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>Packo</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 17. Mai 2011 08:02<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">lena, <br />ich bin beeindruckt von der Gewindetiefe t = 2 m !!! <br /> <br />In deiner Rechnung fallen mir bei kurzem Hinsehen schon Fehler auf: <br /> <br />Der Steigungswinkel muss mit dem mittleren Durchmesser gerechnet werden. <br />Ergibt alpha = 9,42°. <br /> <br />Um my' zu rechnen, muss der <span style="font-weight: bold">halbe</span> Flankenwinkel genommen werden. <br />Ergibt rho = 7,08°. <br /> <br />Und ganz am Schluss hast du für rm = 0,003 m eingesetzt. Soll das nicht rm = 0,006 m sein? <br /> <br />Ich habe jetzt jedoch keine Zeit, um mir dies genauer anzusehen.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>lena18</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 16. Mai 2011 23:38<span class="gen"> </span> Titel: schraubzwinge</span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Komme wieder auf keinen grünen Zweig...... <img src="images/smiles/hammer.gif" alt="Hammer" border="0" /> <img src="images/smiles/hammer_2.gif" alt="LOL Hammer" border="0" /> <br />Langsam demotivieren die Aufgaben wirklich.. <br />die Lösung für die Presskraft Fhor ist nicht gegeben im Buch, auf das Lösemoment komme ich aber auch nicht.... <img src="images/smiles/kopfkratz.gif" alt="grübelnd" border="0" /> <br /> <br />Drehmoment zum Lösen lt. Buch 1,87Nm <img src="images/smiles/kopfkratz.gif" alt="grübelnd" border="0" /> <br /> <br />*********************************************** <br /><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?\mu' = \frac{\mu}{\cos\beta}">.... aufgrund des Flankelwinkels <img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?\beta = 30°"> <br /> <br /><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?\tan\rho = \frac{F_{R}}{F_{N}}"> <br /><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?\rho = \arctan (\mu')"> <br /><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?\rho = \arctan (\frac{\mu}{\cos\beta}) = 7,88°"> <br /> <br /><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?\tan\alpha = \frac{4}{d \cdot \pi}"> <br /><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?\alpha = \arctan(\frac{4}{d \cdot \pi}) = 6,0566°"> <br />******************************************* <br /> <br />Ermittlung der Presskraft: <br /> <br />Laut Skizze ist Fu für das Heben: <br /> <br /><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?\tan(\alpha + \rho) \cdot F_{hor} = Fu_{Heben}"> <br /> <br /><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?T = Fu_{Heben} \cdot r"> <br /><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?r = \frac{14 - t}{2} = 6mm = 0,006m"> <br /> <br /><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?T =F_{hor} \cdot r \cdot \tan(\alpha + \rho)"> <br /><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?F_{hor} = 6040,6N"> <br /><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?Fu_{Heben} = 1500N"> <br />************************************************** <br />Nebenrechnung <br />das zeigt auch: <br /> <br /><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?Fu_{Heben} = Fu_{R} + Fu_{N}"> <br /> <br /><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?F_{Res} = \frac{Fu_{Heben}}{\sin(\alpha+ \rho)} "> <br /><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?F_{Res} = 6224,05N"> <br /> <br /><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?\sin\rho = \frac{FR}{F_{Res}}"> <br /><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?\cos\rho = \frac{FN}{F_{Res}}"> <br /><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?\sin\alpha = \frac{Fu_{,N}}{FN}"> <br /><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?\cos\alpha = \frac{Fu_{,R}}{FR}"> <br /> <br /><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?Fu_{Heben} = FR \cdot \cos\alpha + FN \cdot \sin\alpha"> <br /><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?Fu_{Heben} = F_{Res} \cdot \sin\rho \cdot \cos\alpha + F_{Res}\cdot \cos\rho \cdot \sin\alpha"> <br /><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?Fu_{Heben} = F_{Res} \cdot (\sin\rho \cdot \cos\alpha + \cos\rho \cdot \sin\alpha)"> <br /><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?Fu_{Heben} = 1500N"> <br />**************************************************** <br /> <br />Nun durch die horizontale Kraft Fhor erzeuge ich Reibung zwischen der Stirnfläche der Trapezgewindestange und diesen Platten... <br /> <br />Das müsste dann: <br /> <br /><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?FR_{zwischen Gewindestange und Platten} = F_{hor} \cdot \mu_{0}= 906,09N"> <br /> <br />das Haftreibungsmoment, das beim Öffnen dann überwunden werden müsste wäre dann die Reibung * (mittlerer Durchmesser/2) <br /> <br /><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?MR = FR_{zwischen Gewindestange und Platten} \cdot r_{m} = 906,09N \cdot 0,003m = 2,72Nm"> <br /> <br /><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?\tan(\rho - \alpha) \cdot F_{hor} = Fu_{Senken} = 193,254N"> <br /><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?T_{Senken} = Fu_{Senken} \cdot r_{2} = 193,254N \cdot 0,006m = 1,16Nm"> <br /> <br />Gesamtmoment zum Lösen wäre dann <br /><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php? M_{Loesen} = T + MR = 1,16Nm + 2,72Nm = 3,88Nm "></span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> </table>
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