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[quote="Sebbe"][b]Meine Frage:[/b] Warum ist die Coulombkraft immer größer als die Gravitationskraft? [b]Meine Ideen:[/b] Wenn ich es richtig verstanden habe ist es doch so: Coulombkraft vereinfacht: F = Konstante * (q1*q2)/r² Gravitationskraft vereinfacht: F = Konstante * (m1*m2)/r² Dann würden sich ja nur noch q und m unterscheiden. Da die Gravitationskraft immer kleiner ist, müsste dies ja bedeuten, dass die Ladung von jedem Gegenstand größer ist als die Masse. Stimmt das so?[/quote]
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<table border="0" cellpadding="3" cellspacing="1" width="100%" class="forumline"> <tr> <th class="thCornerL" width="22%" height="26">Autor</th> <th class="thCornerR">Nachricht</th> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>Cobi</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 25. Mai 2011 22:45<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">In dem Fall kannst du ja sagen, dass der Radius (der Abstand der beiden) gleich ist. Also formst du nach ihm um: Die Grav.konstante nenne ich a die Coulombkonstante b. m1 die Masse des Elektrons, q die Ladung <br />Fg=a*m²/r² r²=a*m²/Fg <br />Fc=b*q²/r² r²=b*q²/Fc <br />Jetzt setzt du beide gleich, weil der Radius der gleiche ist, somit auch dessen Quadrat. <br />a*m²/Fg=b*q²/Fc und das formst du noch so um, dass auf einer Seite nur eine Kraft steht und auf der anderen die andere Kraft und die konstanten, sowie die Masse und Ladung. <br />a*m²/Fg=b*q²/Fc /*Fc*Fg <br />a*m²*Fc=b*q²*Fg /*1/(b*q²) <br />a/b*m²/q²*Fc=Fg <br /> <br />Und jetzt weißt du a/b*m²/q² mal Fc ist so groß, wie Fg <br />und diese Werte untersuchst du mal. <br />Die siehst: a ist viel kleiner als b und der Wert von m ist viel kleiner als q. <br />Das zeigt, dass die Coulombkraft Fc viel größer ist als die Gravitationskraft, weil Fc mit einer ganz kleinen Zahl c<o multipliziert Fg ergibt. <br />Du hättest das umformen auch drehen können, dann hätte da gestanden: <br />Fg mal große Zahl ist Fc Fg*(1/c)=Fc <br /> <br />Viel Spaß noch, ich hoffe, das hilft dir weiter</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>Sebbe</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 25. Mai 2011 22:28<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Da sich das ganze ja zwischen zwei Elektronen abspielen soll habe ich mal bisschen gegoogelt und habe folgendes gefunden: <br /> <br />Masse Elektron ≈ 9*10^-31 <br />Ladung Elektron ≈ -1,6*10^-19 <br /> <br />Die beiden Konstanten müssten ja ca. <br />Konstante1 (Gravi) ≈ 6,67*10^-11 <br />Konstante2 (Coulomb) ≈ 1 / 4*Pi*8,8*10^-12 ≈ 9000000000 <br />sein. <br /> <br />Jetzt habe ich Fg (Gravitationskraft) / Fc (Coulombkraft) mit den Angaben oben gerechnet. <br />Als Ergebnis habe ich 25000*10^-47, was mir so erstmal nur wenig sagt. Ist die Rechnung überhaupt richtig? Wenn ja, beweißt dieses Ergebnis in irgendeiner Weiße, dass Fc größer ist als Fg? <br /> <br />Daaanke <img src="images/smiles/balloon.gif" alt="smile" border="0" /></span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>Cobi</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 25. Mai 2011 22:22<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Du kannst erstmal nur sagen, dass die Gravitationskonstante viel kleiner ist als die Coulomb-Konstante. <br />Allerdings ist die Kraft abhängig von Masse bzw. Ladung der betroffenen Körper, daher kann man nicht allgemein sagen, dass die Coulombkraft immer größer ist. (z.B. müsste dann ja die Coulombkraft auf einen absolut neutralen Körper größer sein, als dessen Gewichtskraft...) <br />Wie gesagt, du kannst nennen, dass die Coulombkonstante sehr viel größer ist, aber mehr nicht, denn diese ist das einzig konstante in der Formel. Ladung bzw. Masse und Radius sind variierbar. <br /> <br />Ich hoffe, das kann dir weiterhelfen</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>Sebbe</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 25. Mai 2011 20:20<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Coulomb: <br />F = Konstante * (q1*q2)/r² <br />Gravitation <br />F = Konstante * (m1*m2)/r² <br /> <br />Die konstanten habe ich beide (google) <br />Werte habe ich nicht. Ich soll rechnerisch beweißen, dass die Coulombkraft immer größer ist, und mir fehlt total der Ansatz dafür..</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>franz</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 25. Mai 2011 20:09<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">gelöscht: doppelposting</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>Sebbe</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 25. Mai 2011 19:45<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Bei meinem Problem handelt es sich nur um zwei Elektronen (Punktladungen). Die Coulombkraft soll bei denen immer größer sein als die Gravitationskraft, und dies soll rechnerisch belegt werden. <br /> <br />Lg</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>GvC</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 25. Mai 2011 17:43<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Sebbe hat Folgendes geschrieben:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">Warum ist die Coulombkraft immer größer als die Gravitationskraft? </td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br />Das ist eine abenteuerliche Behauptung. Das hängt doch ganz von den Ladungen einerseits und den Massen andererseits ab. So ist die Gravitationskraft zwischen Erde und Mond etwa 10^67-mal größer als die Coulombkraft zwischen einem Proton und einem Elektron in derselben Entfernung. <br /> <br />Da musst Du schon genauer sagen, was Du meinst. <br /> <br />Willst Du eventuell die Massenanziehungskraft zweier Protonen mit der Coulombkraft zwischen den Protonen bei gleicher Entfernung vergleichen? Wenn ja, dann solltest Du das sagen. Wenn Du das meinst, dann kannst du das auch selber berechnen. <br /> <br />Fg=G*m²/r² <br /> <br />Fc=q²/(4pi*epsilon*r²) <br /> <br />Gravitationskonstante G, Protonenmasse m, Protonenladung q und absolute Permittivität epsilon kannst Du Dir ergoogeln.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>Sebbe2</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 25. Mai 2011 17:04<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Kann man das villeicht sogar einfach rechnerisch vergleichen und somit erklären? <br />Denke das würde mir weierhelfen, danke <img src="images/smiles/balloon.gif" alt="smile" border="0" /></span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>Sebbe</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 25. Mai 2011 17:00<span class="gen"> </span> Titel: Warum ist die Coulombkraft immer größer als die Gravitations</span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"><span style="font-weight: bold">Meine Frage:</span><br />Warum ist die Coulombkraft immer größer als die Gravitationskraft?<br /><br /><span style="font-weight: bold">Meine Ideen:</span><br />Wenn ich es richtig verstanden habe ist es doch so: <br />Coulombkraft vereinfacht: <br />F = Konstante * (q1*q2)/r² <br />Gravitationskraft vereinfacht: <br />F = Konstante * (m1*m2)/r² <br /> <br />Dann würden sich ja nur noch q und m unterscheiden. Da die Gravitationskraft immer kleiner ist, müsste dies ja bedeuten, dass die Ladung von jedem Gegenstand größer ist als die Masse. Stimmt das so?</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> </table>
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