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[quote="philip1293"]Hey Forum! Unser Experiment war, dass man ein kleines Karussel (wie auf jedem Spielplatz) dreht und zwar mit verschiedener Masse, die darauf steht, jedoch gleicher antreibenden Kraft. So lauten unsere Messergebnisse: 2 Personen = 34 Sekunden für 10 Runden 1 Person = 32 Sekunden für 10 Runden 0 Personen = 36 Sekunden für 10 Runden Das kann aber doch nicht sein, da mit einer größeren Masse und gleicher antreibenden Kraft sich die Geschwindigkeit erhöhen müsste. PS: Immer gleiche Anfangsgeschwindigkeit. Wie kann man das Experiment eurer Meinung nach deuten? Weil jetzt zu sagen, dass die Masse irrelevant für eine Drehbewegung ist, ist doch schwachsinn. Auf jeden Fall denke ich, dass diese ungenauen Ergebnisse darauf zurückzuführen sind, dass nicht immer genau die gleiche Geschwindigkeit genommen wurde, sondern nur vom Bauchgefühl her. Hilfe!! Jeder Ansatz wäre toll![/quote]
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<table border="0" cellpadding="3" cellspacing="1" width="100%" class="forumline"> <tr> <th class="thCornerL" width="22%" height="26">Autor</th> <th class="thCornerR">Nachricht</th> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>BalistiX</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 02. Jul 2011 20:46<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Ja, das Experiment an sich war richtig gedacht, aber "falsch" umgesetzt. Es wurde einfach zu ungenau und schlampig vorgegangen. Leider hat er keine Zeit mehr, sich ein neues, verbessertes Experiment zu überlegen. <br /> <br />Deswegen ist es aber auch wirklich schwierig, hier zu helfen, ohne dabei die Lösung vorzugeben... <br /> <br />Denn ein einfaches Experiment, das ohne großartige Hilfsmittel durchgeführt werden kann, fällt mir momentan leider nicht ein. <img src="images/smiles/frown2.gif" alt="unglücklich" border="0" /></span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>DrStupid</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 02. Jul 2011 20:22<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>VeryApe hat Folgendes geschrieben:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">Nebenbei gibts hier doch gar keine Drehimpulserhaltung, wenn von aussen eine Kraft zugeführt wurde.</td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br />Ob ein resultierendes Drehmoment gewirkt hat, oder nicht, wissen wir noch gar nicht. Das versuche ich ja gerade herauszufinden. philip1293 kann nur hoffen, dass das nicht der Fall ist, weil das Experiment sonst ein Schuss in den Ofen war. Allerdings fürchte ich, dass er das selbst nicht weiß. Wenn nämlich schon die initiale Winkelgeschwindigkeit mittels Bauchgefühl "gemessen" wurde, woher soll dann Winkelbeschleunigung kommen?</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>VeryApe</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 02. Jul 2011 17:15<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Vielleicht erklärst du das Experiment nochmals, genau so, wie es stattgefunden hat, deine Angaben machen nämlich null Sinn. <br />Probiere dich genau auszudrücken und lass nichts weg <br /> <br />Nebenbei gibts hier doch gar keine Drehimpulserhaltung, wenn von aussen eine Kraft zugeführt wurde. <br /> <br />Außerdem redest du die ganze Zeit von Kraft, hier gehts aber mehr als um Kraft sondern um Kraft mal Normalabstand.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>philip1293</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 02. Jul 2011 16:56<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Tut mir leid, mir fällt aber keine Bedingung ein, die die Impulserhaltung verändert in Bezug zu der Masse. Wir sind grad erst in das Thema eingestiegen, sollten einen Versuch machen und daraus halt Sachen erkennen. Ich bitte um Verständnis und um Erklärung..</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>DrStupid</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 02. Jul 2011 15:25<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>philip1293 hat Folgendes geschrieben:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">Drehimpulserhaltung: Masse irrelevant, da Impuls vorher = Impuls nachher</td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br />Ja, aber unter welchen Bedingungen? Sind diese Bedingungen in Eurem Experiment gegeben und wenn nicht, welche Auswirkungen könnte das haben? Dann sehen wir weiter.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>philip1293</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 02. Jul 2011 13:30<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Meine Ideen: <br /> <br />Drehimpulserhaltung: Masse irrelevant, da Impuls vorher = Impuls nachher, jedoch ein kräftger Impuls <br /> <br />Wodran haben wir den erfahren? Kann man den irgendwie beschreiben? Musste der "Antreiber" mehr Kraft aufbringen? <br /> <br />Reibung: Da das Karussell nicht unmittelbar mit dem Boden kontakt hat, sondern nur gedreht werden muss, war die Masse irrelevant. <br /> <br />Luftwiderstand: Die Luft hat mehr Fläche, die sie "mitnehmen" kann, jedoch auch mehr Fläche, den sie Rückenwind geben kann. Vielleicht heben sich diese beiden auf?! <br /> <br />Hoffe auf Hilfe. Danke bis jetzt!</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>DrStupid</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 01. Jul 2011 19:04<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>philip1293 hat Folgendes geschrieben:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">Könnte mir vll. jemand einen Satz geben, aus dem klar wird, ob und wie die Masse (am besten durch unser Experiment zu erkennen) in Abhängigkeit zu der Drehbewegung (deren Faktoren) steht.</td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br />Fang' am besten mit der Drehimpulserhaltung an, mach' dann mit Reibung und Luftwiderstand weiter und überlege bei jedem Schritt, welche Rolle die Masse dabei spielen könnte.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>philip1293</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 01. Jul 2011 17:27<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Würde ich gerne, aber da es Gruppenexperimente machen, meine Gruppenmitglieder nicht direkt um der nächsten Ecke wohnen und die Ergebnisse am Montag vorgestellt werden müssen, bitte ich euch um Hilfe.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>BalistiX</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 01. Jul 2011 16:37<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Bevor wir dir/euch hier die Lösung präsentieren solltet ihr erst nochmal über ein (neues) präziseres Experiment nachdenken. <br /> <br />Stehen euch irgendwelche Geräte zur Verfügung?</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>philip1293</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 01. Jul 2011 16:26<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Richtig! Wir sollen Abhängigkeiten herausfinden. Meine Gruppe beschäftige sich speziell mit der Masse. <br /> <br />Könnte mir vll. jemand einen Satz geben, aus dem klar wird, ob und wie die Masse (am besten durch unser Experiment zu erkennen) in Abhängigkeit zu der Drehbewegung (deren Faktoren) steht. <br /> <br />Vielen Dank bis jetzt für eure Hilfe! <br /> <br />PS: Wir besitzen noch gar keine Formeln für die Drehbewegung.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>BalistiX</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 28. Jun 2011 15:26<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>DrStupid hat Folgendes geschrieben:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>BalistiX hat Folgendes geschrieben:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">Kennt ihr schon die Formel(n) für die Zentripetalkraft?</td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br />Die braucht man hier nicht.</td> </tr></table><span class="postbody"> <br />Nunja, ich sehe das so, dass sie Versuche anstellen sollen, um Abhängigkeiten bei Drehbewegungen festzustellen. Hätte er aber schon die angesprochenen Formeln, könnte er seine Überlegungen ja überprüfen, ob die Geschwindigkeit mit der Masse steigt oder abnimmt.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>Planck1885</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 28. Jun 2011 15:10<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Ich verrate euch des Lösungs Rätsel noch nicht. Es ist aber recht einfach. <br /> <br /></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>DrStupid hat Folgendes geschrieben:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">Die braucht man hier nicht.</td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br />Denk noch einmal drüber nach, DrStupid! Wie die meisten Physikaufgaben, kann man auch die diese mit einer allgemeinen Formel lösen. Ein kleiner Tip: F = m * a <br /> <br />mfg</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>DrStupid</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 28. Jun 2011 14:57<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>BalistiX hat Folgendes geschrieben:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">Kennt ihr schon die Formel(n) für die Zentripetalkraft?</td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br />Die braucht man hier nicht.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>DrStupid</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 28. Jun 2011 14:56<span class="gen"> </span> Titel: Re: Drehbewegung Experiment</span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>philip1293 hat Folgendes geschrieben:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">Wie kann man das Experiment eurer Meinung nach deuten?</td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br />Die Winkelgeschwindigkeit ist im Rahmen der Messtreuung (Standardabweichung: 2s) unabhängig von der Masse. <br /> <br /></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>philip1293 hat Folgendes geschrieben:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">Weil jetzt zu sagen, dass die Masse irrelevant für eine Drehbewegung ist, ist doch schwachsinn.</td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br />Warum?</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>BalistiX</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 28. Jun 2011 14:52<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Kennt ihr schon die Formel(n) für die Zentripetalkraft?</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>philip1293</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 28. Jun 2011 14:20<span class="gen"> </span> Titel: Drehbewegung Experiment</span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Hey Forum! <br /> <br />Unser Experiment war, dass man ein kleines Karussel (wie auf jedem Spielplatz) dreht und zwar mit verschiedener Masse, die darauf steht, jedoch gleicher antreibenden Kraft. So lauten unsere Messergebnisse: <br />2 Personen = 34 Sekunden für 10 Runden <br />1 Person = 32 Sekunden für 10 Runden <br />0 Personen = 36 Sekunden für 10 Runden <br /> <br />Das kann aber doch nicht sein, da mit einer größeren Masse und gleicher antreibenden Kraft sich die Geschwindigkeit erhöhen müsste. <br /> <br />PS: Immer gleiche Anfangsgeschwindigkeit. <br /> <br />Wie kann man das Experiment eurer Meinung nach deuten? Weil jetzt zu sagen, dass die Masse irrelevant für eine Drehbewegung ist, ist doch schwachsinn. <br />Auf jeden Fall denke ich, dass diese ungenauen Ergebnisse darauf zurückzuführen sind, dass nicht immer genau die gleiche Geschwindigkeit genommen wurde, sondern nur vom Bauchgefühl her. <br /> <br />Hilfe!! Jeder Ansatz wäre toll!</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> </table>
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