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[quote="physik_neuling"]Danke das war jetzt verständlich :) Und was hast du bei der Formel gemacht? Könntest du sie mir erklären? Sry wenn ich so viel frage... ich wills halt 100% komplett wissen... ;)[/quote]
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<table border="0" cellpadding="3" cellspacing="1" width="100%" class="forumline"> <tr> <th class="thCornerL" width="22%" height="26">Autor</th> <th class="thCornerR">Nachricht</th> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>physik_neuling</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 31. Jul 2011 13:42<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Sry stimmt <img src="images/smiles/hammer.gif" alt="Hammer" border="0" /> ich hab gar nicht daran gedacht 80*0,003 auszurechnen, da kommt dasselbe raus... <br /> <br />Ich danke dir wirklich herzlichst für deine Hilfe! <br /> <br />Ich finde es toll wenn sich Menschen die Zeit dazu nehmen, anderen bei ihren Problemen zu helfen. <br /> <br />Jedenfalls bin ich jetzt froh alles verstanden zu haben <img src="images/smiles/fruit.gif" alt="Tanzen" border="0" /> <br /> <br /> <img src="images/smiles/prost.gif" alt="Prost" border="0" /></span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>Niels90</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 31. Jul 2011 13:38<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Ja ganz einfach die 80 km/h in m/s umgerechnet und dann mit der Zeit multipliziert. Sprich den Weg ausgerechnet.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>physik_neuling</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 31. Jul 2011 13:36<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Danke das war jetzt verständlich <img src="images/smiles/balloon.gif" alt="smile" border="0" /> <br /> <br />Und was hast du bei der Formel gemacht? Könntest du sie mir erklären? <br /> <br />Sry wenn ich so viel frage... ich wills halt 100% komplett wissen... <img src="images/smiles/wink.gif" alt="Augenzwinkern" border="0" /></span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>Niels90</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 31. Jul 2011 13:32<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Ok also hier gibt es 2 verschiedene Lösungswege. So wir betrachten jetzt mal ein Bezugssystem in dem der LKW ruht, sprich sich nur der PKW bewegt und zwar mit 20 km/h. Allerdings gilt ja trotzdem für die Geschwindigkeit des LKW v=80km/h. Daraus kann man jetzt schlussfolgern dass sich also das gesamte betrachtete System bewegen muss und zwar mit 80 km/h. War das einigermaßen verständlich? Ist nicht ganz so leicht zu erklären <img src="images/smiles/balloon.gif" alt="smile" border="0" /></span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>physik_neuling</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 31. Jul 2011 13:26<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Danke dafür! <br /> <br />Ich verstehe nun den Lösungsansatz den du mir vorhin beschrieben hattest. <br /> <br />Nun verstehe ich bei diesem Ansatz nicht, warum die Geschwindigkeit vom System 80 km/h beträgt... <br /> <br />Könntest du mir auch erklären, was du bei der Formel gemacht hast?</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>Niels90</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 31. Jul 2011 12:36<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Es geht ja darum zu ermitteln wie viel Platz man denn nun zum Überholen braucht. Die Überholzeit ist ja gleich, ob man nun ein System betrachtet in welchem der LKW in Bezug auf den PKW ruht oder ab man ein System betrachtet in welchem sich beide Fahrzeuge bewegen. Abhängig ist sie eben nur von der Relativgeschwindigkeit der beiden Fahrzeuge. Wenn man weiter mit der Relaitivgeschwindigkeit rechnet (was man durchaus machen kann) muss man aber beachten dass sich das gesamte System ja bewegt. Und zwar mit einer Geschwindigkeit von 80km/h. Sprich man müsste um auf den tatsächlichen Überholweg zu kommen zu den 60m "Relativweg" nenn ich das jetzt mal, noch den Weg dazurechnen, welchen sozusagen das gesamte System zurückegt. Dieser beträgt dann: <br /> <br /><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?s=\frac{80\frac{km}{h} }{3,6} \cdot 10,8s=240m"> <br /> <br />Und wenn man beide Werte addiert kommt man wieder auf die 300m.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>physik_neuling</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 31. Jul 2011 11:15<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Danke, verstehe! <br /> <br />Nun ja vllt. nicht so ganz... kannst du mir erklären warum man nicht weiterhin mit der Relativgeschwindigkeit rechnet ? <img src="images/smiles/kopfkratz.gif" alt="grübelnd" border="0" /> <br /> <br />EDIT: Also gut, diese 60m sind nur im Verhältniss zur richtigen Überholstrecke. Steht die Zeit nicht damit eig. auch im Verhältnis? Warum muss man die Überholstrecke vergrößern, die Überholzeit aber nicht? Warum ist sie im Verhältnis immer gleich?</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>Niels90</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 31. Jul 2011 11:11<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Nein die Überholstrecke ist höher. Der fährt mit 100km/h 10,8s lang. Da legt man mehr als 60m zurück <img src="images/smiles/balloon.gif" alt="smile" border="0" /> Die Überholstrecke beträgt 300m und das mal 2 da das andere Auto ja entgegen kommt hast du deine 600m. Dein Denkfehler war, dass du mit 20km/h gerechnet hast, sprich nur mit der Relativgeschwindigkeit der beiden Fahrzeuge.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>physik_neuling</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 31. Jul 2011 11:09<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Ehrlich gesagt kann das nicht sein, weil in der Lösung von der Aufgabe auch 60m Überholstrecke herausgekomen sind. Die 10,8s Überholzeit stimmen auch überein. Siehe nochmal selbst: <a href="http://www.lern-online.net/physik/pdf/ueberholvorgang.pdf" target="_blank">http://www.lern-online.net/physik/pdf/ueberholvorgang.pdf</a> <br /> <br />Es ist eher die Denkweise die mich zu schaffen macht... wie soll ich den Teil "Mindestsichtweite" verstehen?</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>Niels90</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 31. Jul 2011 11:04<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Du hast dich einfach irgendwo verrechnet. Überprüfe nochmal die Rechnung wie du auf den Überholweg kommst.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>physik_neuling</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 31. Jul 2011 10:54<span class="gen"> </span> Titel: Mindestsichtweite</span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"><span style="font-weight: bold">Meine Frage:</span><br />Hallo!<br /><br />Ich habe eine Frage zu dieser Übung hier: <a href="http://www.lern-online.net/physik/pdf/ueberholvorgang.pdf" target="_blank">http://www.lern-online.net/physik/pdf/ueberholvorgang.pdf</a><br /><br />Ich verstehe den Lösungsweg ab der Überschrift "Mindestsichtweite" nicht mehr...<br /><br />Ich habe nämlich einen anderen Ansatz.<br /><br />Bitte prüft meinen Ansatz und erklärt mir was ich da falsch gedacht habe.<br /><br />Es wäre auch nett, wenn man mir den richtigen Lösungsweg erklären würde ;)<br /><br />Danke im Voraus!<br /><br /><span style="font-weight: bold">Meine Ideen:</span><br />1. Überholzeit ausrechenen, kein Problem!<br /><br />v = v(auto) - v(lkw)<br />v = 20 km/h<br /><br />20 = 0,06/x<br />x = 0,0003 h (= 10,8s)<br /><br />2. So, nun zu der Mindestsichtweite:<br /><br />Ich habe mir überlegt, dass das Auto in den 10,8s Überholzeit sichergehen muss, dass das Gegenauto zu jener Zeitspanne sich nicht auf der Überholstrecke befindet.<br /><br />So müssen wir wissen wieviel das Gegenauto in 10,8s zurücklegt. Das sind (aufgrund der Geschwindigkeit von 100 km/h) 60m.<br /><br />Jetzt weiß man, wenn der Autofahrer in 120m (60m Überholstrecke + 60m Strecke bis das Gegenauto die Überholstrecke anfährt) KEIN Auto sieht, kann er sich sicher sein den LKW ohne Gefahr überholen zu können. Wenn er jedoch auf 120m ein Auto sieht, so treffen sie sich am Ende der Überholstrecke, was gefährlich ist.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> </table>
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