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[quote="Verka"][b]Meine Frage:[/b] Hallo, ich denke schon 20 min. über folgendes Problem nach: Wo ist die Reaktio (Wie kommt sie zustande?) beim Fahrradpedal. Denn letztendlich bewegen wir durch diese Kraft das Fahrrad insgesamt. [b]Meine Ideen:[/b] Mit dem Fuß drückt man ins Pedal und übt dadurch eine Kraft auf das Pedal aus. Diese Kraft wird über die Kette bis auf den Reifen übertragen und wirkt letztendlich auf den Boden. Die Reaktio wird aber doch in die Bewegung des Fahrrads umgesetzt und wirkt ja scheinbar nicht auf das Pedal. Wo ist mein Denkfehler?[/quote]
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<table border="0" cellpadding="3" cellspacing="1" width="100%" class="forumline"> <tr> <th class="thCornerL" width="22%" height="26">Autor</th> <th class="thCornerR">Nachricht</th> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>VeryApe</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 10. Dez 2011 12:25<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Es gibt nicht nur zwei actio reactios sondern unendlich viele je nachdem wieviele du betrachten willsd es gibt aber zwei Grundlegende auf das Gesamtsystem Fahrrad+du. <br />erstens du drückst auf das Fahrrad nach unten das Fahrrad drückt dich nach oben Pedal. <br />zweitens das Fahrrad stösst sich vom Boden ab, bzw die Erde wird vom Fahrrad abgestossen. <br />Es sind dies die zwei grundlegenden Impulsrichtungen x undy. <br />Ich denke man kann in der Indentiätsfrage der Kraft so weit gehen das man sie auf die Richtungsgleichheit festlegt. <br />Deine Kraft in y Richtung wirkt auf das Pedal und wird über die Reifen auf den Boden abgegeben bzw von Boden aufgehoben ein Teil davon wandert in die Schwerpunktsbewegung des Pedals. Eine zweite Erscheinung ist dabei aber das du auch ein Drehmoment erzeugts in Zusammenarbeit mit der Bodenkraft (Kräftepaar, dieses bewirkt reine Rotation) und bedingt durch die Haftreibung im Boden treten nun auch in x Richtung kräfte auf. der Boden ist dadurch gezwungen eine Kraft aufs Fahrrad auszüben und umgekehrt. <br /> <br />Es besteht als ein Unterschied wenn du behauptest deine Kraft in y wäre die Kraft die auch in x Richtung beschleunigt. <br />Sondern es ist eher so das durch deine Kraft in y Richtung durch die vorliegenden Umstände eine Kraft in x Richtung erzeugt bzw die Folge davon ist. <br />Auslöser ist klar die Haftreibung auf Glatteis könntest du hier nur Rotation der Reifen erzeugen und keine Vorwärtsbewegung. <br /> <br />Du könntest nun das Fahrrad in seine einzel Teile zerlegen alle actios reactios eintragen und würdest sehen das in dieser Kette deine Kraft im Boden verschwindet bzw über Pedal-> Kurbel->Achse-> Reifen -> Boden geleitet wird, wenn da nicht die Haftreibung wär</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>Verka</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 07. Dez 2011 10:21<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Danke schonmal für die super antwort. Was mich nur wudert ist, dass die reaktio zwei mal vorhanden ist. Einmal ja, indem ich mich selber auch abdrücke vom Pedal und andererseits drückt das Rad sich vom Boden ab, aber es ist doch letztendlich meine Fußkraft, die das bewirkt (und der Fuß, bzw. seine Kraft hat die Reaktio doch schon bekommen?). <br />Danke im vorraus! <img src="images/smiles/up.gif" alt="Thumbs up!" border="0" /></span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>VeryApe</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 06. Dez 2011 23:00<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Zitat:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">Mit dem Fuß drückt man ins Pedal und übt dadurch eine Kraft auf das Pedal aus. </td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br />richtig actio Muskelkraft von Fuss auf pedal nach unten liefert reactio Pedalkraft von pedal auf Fuss nach oben. Auf dich wirkt eine Kraft nach oben wenn du nach unten trittst, du wirsd aber im Endeffekt nicht nach oben beschleunigt, weil die Gewichtskraft auf dich einwirkt, was anders ist im Weltraum, da wird das treten schon schwieriger, möglich ist es aber schon, aber eben merkst du dann etwas mehr die reactio Effekte. <br /> <br /></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Zitat:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote"> <br />Diese Kraft wird über die Kette bis auf den Reifen übertragen und wirkt letztendlich auf den Boden. <br /></td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br />stimmt, diese Kraft ist im Endeffekt ein Teil deiner Gewichtskraft, die über Fuss, Pedal, Kette , Reifen, weitergeleitet wird, bzw. <br /> <br />Diese ganze Kette beinhaltet einen Haufen actio reactios, je nachdem in welchen Bereich du dich einklickst, Kette, Pedal Reifen. <br />Actio Reactio ist nichts anders als die impulsdurchleitung bzw Kraftdurchleitung. <br /> <br />Actio Kraft bzw Impulszufuhr auf A erfordert Reactio Kraft bzw Impulsabfuhr vonB, irgendwo muß der Impuls von A herkommen, deswegen Kräfte immer genau entgegengesetzt. <br /> <br /></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Zitat:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote"> <br />Die Reaktio wird aber doch in die Bewegung des Fahrrads umgesetzt und wirkt ja scheinbar nicht auf das Pedal. <br /></td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br />Hier meinst du anscheinend das reactio zur gesamten Fahrrad bewegung. <br />Das reactio wirkt auf die Erde. Die Erde bzw Haftreibung beschleunigt das Fahrrad nach vorne, die Erde wird dabei in die Gegenrichtung beschleunigt, dieser Effekt des vorwärtsbeschleunigen, kommt durch die von der Pedalkraft erzeugte Rotation in Kombination mit der Haftreibung im Boden. Im Weltall wäre das nicht so einfach du hast fast keine Haftreibung, weil die Reifen wenig auf den Boden drücken. <br />Du kannsd zwar treten, aber wie im Fitnesstudio kommst du nur wenig vorwärts verfällst in Gleitreibung.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>Verka</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 06. Dez 2011 18:14<span class="gen"> </span> Titel: Aktio / Reaktio beim Fahrrad</span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"><span style="font-weight: bold">Meine Frage:</span><br />Hallo, <br />ich denke schon 20 min. über folgendes Problem nach:<br />Wo ist die Reaktio (Wie kommt sie zustande?) beim Fahrradpedal. Denn letztendlich bewegen wir durch diese Kraft das Fahrrad insgesamt.<br /><br /><span style="font-weight: bold">Meine Ideen:</span><br />Mit dem Fuß drückt man ins Pedal und übt dadurch eine Kraft auf das Pedal aus. Diese Kraft wird über die Kette bis auf den Reifen übertragen und wirkt letztendlich auf den Boden. Die Reaktio wird aber doch in die Bewegung des Fahrrads umgesetzt und wirkt ja scheinbar nicht auf das Pedal. <br />Wo ist mein Denkfehler?</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> </table>
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