Startseite
Forum
Fragen
Suchen
Formeleditor
Über Uns
Registrieren
Login
FAQ
Suchen
Foren-Übersicht
->
Elektrik
Antwort schreiben
Benutzername
(du bist
nicht
eingeloggt!)
Titel
Nachrichtentext
Smilies
Weitere Smilies ansehen
Schriftfarbe:
Standard
Dunkelrot
Rot
Orange
Braun
Gelb
Grün
Oliv
Cyan
Blau
Dunkelblau
Indigo
Violett
Weiß
Schwarz
Schriftgröße:
Schriftgröße
Winzig
Klein
Normal
Groß
Riesig
Tags schließen
Schreibt eure Formeln hier im Board am besten mit Latex!
So gehts:
Latex-Kurzbeschreibung
|
Formeleditor
[quote="FabiST"][b]Meine Frage:[/b] Hallo liebes Forum, ich habe Probleme bei einem Teil dieser Aufgabe: Eine Spule mit der Induktivität L und dem Ohmschen Widerstand R_L, ein Kondensator der Kapazität C und ein gesonderter Ohmscher Widerstand R = 12 ? werden in Reihe geschaltet und an eine Wechselspannungsquelle mit veränderlicher Frequenz (also an einen Frequenzgenerator) angeschlossen. Es sei L = 0,4 H. Ferner werde angenommen, dass bei f = 100 Hz X_L = X_C sei und eben Z = 50?. Berechne C und den Ohmschen Widerstand RL der Spule. Zusatz: Für eine andere Aufgabe musste ich eine Einheitenrechnung durchführen. Kommt es hin, dass die Einheit der Amplitude des magnetischen Anteils einer elektromagnetischen Welle (Vs)/m^2 ist? [b]Meine Ideen:[/b] Um C zu berechnen, habe ich X_L und X_C gleichgesetzt, umgestellt, und so C = 6,33 Mikrofarad erhalten. Ich weiß aber nicht, wie ich R_L berechnen soll, wir hatten so eine Art Aufgabe noch nicht, bisher waren es immer rein induktive Spulen. Ich hoffe auf eure Hilfe! Besten Dank![/quote]
Optionen
HTML ist
aus
BBCode
ist
an
Smilies sind
an
BBCode in diesem Beitrag deaktivieren
Smilies in diesem Beitrag deaktivieren
Spamschutz
Text aus Bild eingeben
Alle Zeiten sind GMT + 1 Stunde
Gehe zu:
Forum auswählen
Themenbereiche
----------------
Mechanik
Elektrik
Quantenphysik
Astronomie
Wärmelehre
Optik
Sonstiges
FAQ
Sonstiges
----------------
Off-Topic
Ankündigungen
Thema-Überblick
<table border="0" cellpadding="3" cellspacing="1" width="100%" class="forumline"> <tr> <th class="thCornerL" width="22%" height="26">Autor</th> <th class="thCornerR">Nachricht</th> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>GvC</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 20. Feb 2012 12:39<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Nein, es gibt auch eine andere Definition des Betrages des kapazitiven Blindwiderstandes, die insbesondere von Energietechnikern und offenbar auch vom Aufgabensteller dieser Aufgabe bevorzugt wird, nämlich <br /> <br /><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?X_C=\frac{1}{\omega C}"> <br /> <br />Die Begründung stützt sich auf die Überlegung, dass ein Betrag nicht negativ sein kann. <br /> <br />Der kapazitive Widerstandsoperator ist dann <img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?\underline{Z}_C=\frac{1}{j\omega C}=-j\frac{1}{\omega C}= -jX_C"></span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>Telefonmann</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 20. Feb 2012 11:13<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>FabiST hat Folgendes geschrieben:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">Was genau ist eigentlich Resonanz, haben diesen Begriff noch nie gebraucht.</td> </tr></table><span class="postbody"> <br />Hallo FabiST, <br /> <br />den Begriff braucht man hier nicht unbedingt. Es handelt sich dabei um weiterführendes Hintergrundwissen. Wenn es dich interessiert: <a href="http://de.wikipedia.org/wiki/Schwingkreis" target="_blank" class="postlink">http://de.wikipedia.org/wiki/Schwingkreis</a> <br /> <br />By the way: Ich denke in die Aufgabenbeschreibung hat sich ein Vorzeichenfehler eingeschlichen, denn es gilt doch <br /> <br /><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?X_C = -\frac{1}{\omega C}">. <br /> <br /><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?X"> bezeichnet dann den jeweiligen Blindwiderstand, also den rein komplexen Anteil der zugehörigen Impedanz <img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?\underline{Z}">. (Die Bedingung für Resonanz lautet dann <img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?X_L + X_C = 0">).</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>GvC</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 20. Feb 2012 10:38<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Die Aufgabenstellung sagt <br /> <br /></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Zitat:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">Ferner werde angenommen, dass bei f = 100 Hz X_L = X_C sei ...</td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br />Das beschreibt den Resonanzfall, der dadurch gekennzeichnet ist, dass die Schaltung nur Wirkleistung aufnimmt. Das tut sie nur, wenn der gesamte Blindwiderstand Null ist. Die Impedanz ist <br /> <br /><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?\underline{Z}=R+j(X_L-X_C)"> <br /> <br />und ihr Betrag <br /> <br /><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?|\underline{Z}|=Z=\sqrt{R^2+(X_L-X_C)^2}"> <br /> <br />Ob man nun die komplexe Impedanz oder ihren Betrag betrachtet, in jedem Fall erkennt man, dass das in der Aufgabenstellung vorgegebene Z rein ohmsch ist, sich also aus dem vorgegebenen Widerstand R und dem ohmschen Widerstand RL der Spule zusammensetzt. Denn laut Aufgabenstellung ist <br /> <br /><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?X_L-X_C=0"></span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>FabiST</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 20. Feb 2012 07:09<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Also ich hab da jetzt mal länger drüber nachgedacht und komme jetzt auf fast das gleiche wie Catweasle: <br /> <br /><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?Z = \sqrt{X_{L} ^{2}+R_{L} ^{2} } "> <br /> <br />Stimmt das so? Für Z setzte ich dann 50 Ohm ein und X_L lässt sich ja auch unproblematisch berechnen dann. <br /> <br />@GvC <br />Ich verstehe nicht, wieso der Gesamtwiderstand Null ist, bei Resonanz. Was genau ist eigentlich Resonanz, haben diesen Begriff noch nie gebraucht. <br /> <br />Oder kann ich einfach X_L, X_C und R von Z subtrahieren und erhalte dann R_L?</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>Telefonmann</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 20. Feb 2012 06:19<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>FabiST hat Folgendes geschrieben:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">Kommt es hin, dass die Einheit der Amplitude des magnetischen Anteils einer elektromagnetischen Welle (Vs)/m^2 ist?</td> </tr></table><span class="postbody"> <br />Ja das passt. Magnetfelder werden in Tesla (s.a. Wikipedia) gemessen. Es gilt 1T = 1 Vs/m². <br />MfG</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>GvC</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 20. Feb 2012 01:08<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>FabiST hat Folgendes geschrieben:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">Ich weiß aber nicht, wie ich R_L berechnen soll,</td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br />Die Schaltung enthält zwei ohmsche Anteile: <br /> <br />- den gegebenen ohmschen Widerstand von 12Ohm <br />- den ohmschen Widerstand der Spule <br /> <br />Da bei Resonanz der gesamte Blindwiderstand Null ist, besteht die gegebene Impedanz bei 100Hz ausschließlich aus diesen beiden ohmschen Widerständen in Reihe. Demnach ist der ohmsche Widerstand der Spule <br /> <br /><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?R_L=Z-R=50\Omega-12\Omega=38\Omega"></span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>Chillosaurus</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 19. Feb 2012 21:53<span class="gen"> </span> Titel: Re: Wechselstromwiderstände</span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>FabiST hat Folgendes geschrieben:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">[...] <br />Ich weiß aber nicht, wie ich R_L berechnen soll, wir hatten so eine Art Aufgabe noch nicht, bisher waren es immer rein induktive Spulen.[...]</td> </tr></table><span class="postbody"> <br />Du kannst dir die Spule als eine Hintereinanderschaltung einer Induktivität und eines Ohmschen Widerstandes vorstellen.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>Catweasel</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 19. Feb 2012 19:19<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Mein Vorschlag wäre: <img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?Z=\sqrt{(R_{L}+R)²}">. <br />Bin mir aber auch nicht sicher, hab das Thema erst seit kurzem.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>FabiST</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 19. Feb 2012 18:12<span class="gen"> </span> Titel: Wechselstromwiderstände</span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"><span style="font-weight: bold">Meine Frage:</span><br />Hallo liebes Forum,<br /><br />ich habe Probleme bei einem Teil dieser Aufgabe:<br /><br />Eine Spule mit der Induktivität L und dem Ohmschen Widerstand R_L, ein Kondensator der Kapazität C und ein gesonderter Ohmscher Widerstand R = 12 ? werden in Reihe geschaltet und an eine Wechselspannungsquelle mit veränderlicher Frequenz (also an einen Frequenzgenerator) angeschlossen. <br /><br /><br />Es sei L = 0,4 H. Ferner werde angenommen, dass bei f = 100 Hz X_L = X_C sei und eben Z = 50?. Berechne C und den Ohmschen Widerstand RL der Spule.<br /><br />Zusatz: Für eine andere Aufgabe musste ich eine Einheitenrechnung durchführen. Kommt es hin, dass die Einheit der Amplitude des magnetischen Anteils einer elektromagnetischen Welle (Vs)/m^2 ist?<br /><br /><span style="font-weight: bold">Meine Ideen:</span><br />Um C zu berechnen, habe ich X_L und X_C gleichgesetzt, umgestellt, und so<br />C = 6,33 Mikrofarad erhalten.<br /><br />Ich weiß aber nicht, wie ich R_L berechnen soll, wir hatten so eine Art Aufgabe noch nicht, bisher waren es immer rein induktive Spulen.<br /><br />Ich hoffe auf eure Hilfe!<br />Besten Dank!</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> </table>
Registrieren
Login
FAQ
Suchen
