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[quote="D2"]Mich stört die Aussage "pro ausgestoßenem Ion..", deine Formel gilt sagen wir für 1.Milliarde der Ionen, nach und nach wird aber Ionenantrieb umso effektiver, je mehr Masse die Raumsonde verloren hat. Es gibt mehrere Methoden um unseres Sonnensystem zu verlassen: swing - by - Manöver http://de.wikipedia.org/wiki/Swing-by Um die Erde zu verlassen Unterstützung durch: Raketen Kanonen Mikrowellenstrahlung Luftballons Tandemsatteliten die mit einem Kabel verbunden sind und durch Stromzufuhr im Magnetfeld der Erde aufsteigen. Effektivität vom einen Ionenantrieb selbst wird mit Quadrat der Spannung, mit welcher Ionen beschleunigt werden, steigen. Leider bedeutet höhere Spannung stärkere und schwerere Batterien. Also soll noch 2. Ionenantrieb auf der Erde aufgebaut werden und die Sonde selbst beschossen werden.[/quote]
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<table border="0" cellpadding="3" cellspacing="1" width="100%" class="forumline"> <tr> <th class="thCornerL" width="22%" height="26">Autor</th> <th class="thCornerR">Nachricht</th> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>BalistiX</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 23. März 2012 22:57<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Ich benötige diese Rechnung für ein Simulationsprogramm, um die ausgestossene Masse zu bestimmen. Es muss nicht 100%ig genau passen, sollte aber grob richtig sein. <br /> <br />Bei dem Programm wird die Bahn einer Sonde durch das Sonnensystem berechnet und dargestellt. Es soll exemplarisch ein Planet mit verschiedenen Bahnmanövern untersucht werden (naher/ferner Vorbeiflug, harte Landung, Orbit-Bahn, evtl. Swing-By). Nur bisher ergibt sich das Problem, dass die Sonde einfach zu stark von der Sonne angezogen wird, so dass der ANtrieb kaum einen Einfluss hat. <br /> <br />Kann mit außerdem jemand einen Tipp geben, wie ich verhindern kann, dass die Sonde extrem hohe Geschwindigeit aufnimmt? ICh habe die Sonde einfach mal an irgendeinen Punkt gesetzt und nur die Schwerkräfte der Planeten wirken lassen. Als die Sonde die Sonne erreicht hat, hatt sie eine Geschwindigkeit von über 500.000 km/h und benötigte nur etwa 18 Tage. Das kann doch nicht sein, oder?</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>D2</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 23. März 2012 22:39<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Mich stört die Aussage "pro ausgestoßenem Ion..", deine Formel gilt sagen wir <br />für 1.Milliarde der Ionen, nach und nach wird aber Ionenantrieb umso effektiver, <br /> je mehr Masse die Raumsonde verloren hat. <br /> <br />Es gibt mehrere Methoden um unseres Sonnensystem zu verlassen: swing - by - Manöver <br /><a href="http://de.wikipedia.org/wiki/Swing-by" target="_blank">http://de.wikipedia.org/wiki/Swing-by</a> <br /> <br />Um die Erde zu verlassen <br />Unterstützung durch: <br />Raketen <br />Kanonen <br />Mikrowellenstrahlung <br />Luftballons <br />Tandemsatteliten die mit einem Kabel verbunden sind und durch Stromzufuhr im Magnetfeld der Erde aufsteigen. <br /> <br />Effektivität vom einen Ionenantrieb selbst wird mit Quadrat der Spannung, mit welcher Ionen beschleunigt werden, steigen. Leider bedeutet höhere Spannung stärkere und schwerere Batterien. Also soll noch 2. Ionenantrieb auf der Erde aufgebaut werden und die Sonde selbst beschossen werden.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>BalistiX</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 23. März 2012 20:56<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Und ich bin gerade auf noch ein Problem gestoßen. Bereits nahe an der Erde wirkt auf eine Raumsonde eine deutlich höhere Gewichtskraft durch die Sonne als der Ionenantrieb entwickeln kann. Wie kann man dies kompensieren und beispielsweise das Sonnensystem verlassen?</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>BalistiX</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 23. März 2012 20:25<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Wäre denn meine Formel für den Geschwindigkeitszuwachs pro ausgestoßenem Ion richtig?</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>TomS</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 23. März 2012 18:55<span class="gen"> </span> Titel: Re: Rückstossantrieb</span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>BalistiX hat Folgendes geschrieben:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">Meine Frage dazu ist, ob ich den Geschwindigkeitszuwachs der Sonde ganz einfach über den Impulserhaltungssatz bestimmen kann.</td> </tr></table><span class="postbody"> <br />Ja, kannst du. Das Stichwort heißt Raketen- bzw. Ziolkowskigleichung bzw. die relativistische Verallgemeinerung dazu <br /> <br /><a href="http://de.wikipedia.org/wiki/Raketengrundgleichung" target="_blank">http://de.wikipedia.org/wiki/Raketengrundgleichung</a> <br /><a href="http://de.wikipedia.org/wiki/Relativistische_Rakete" target="_blank">http://de.wikipedia.org/wiki/Relativistische_Rakete</a></span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>D2</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 23. März 2012 17:45<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Ionenantrieb ist sehr träge, es dauert Monate bis man eine vernünftige Geschwindigkeit ereicht hat. Dafür ist die Geschwindigkeitzunahme im Vakuum immer stetig. <a href="http://de.wikipedia.org/wiki/Ionenantrieb" target="_blank">http://de.wikipedia.org/wiki/Ionenantrieb</a> <br /> <br />Die richtige Berechnungsformel findest du hier. <a href="http://de.wikipedia.org/wiki/Raketengrundgleichung" target="_blank">http://de.wikipedia.org/wiki/Raketengrundgleichung</a></span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>BalistiX</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 23. März 2012 17:07<span class="gen"> </span> Titel: Rückstossantrieb</span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Hi Leute! <br />Ich habe eine kurze Frage zum Rüchstossantrieb bei Raumsonden. Hierbei werden Teilchen ausgestossen, wodurch die Sonde beschleunigt wird. Meine Frage dazu ist, ob ich den Geschwindigkeitszuwachs der Sonde ganz einfach über den Impulserhaltungssatz bestimmen kann. <br /> <br />Also ob folgendes gilt: <br /> <br /><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?\Delta v_{Sonde} = \frac{m_{Ion} \cdot v_{Ion}}{m_{Sonde}}"> <br /> <br />Dabei wäre <img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?\Delta v_{Sonde}"> der Zuwachs an Geschwindigkeit pro ausgestoßenem Ion. <br /> <br />Liebe Grüße und dank im Voraus, <br />BalistiX</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> </table>
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