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[quote="dd2"]Normalerweise benutzt man [latex]\alpha = \dot\omega = \ddot\sigma[/latex] als Winkelbeschleunigung Daher sollte man möglichst nicht [latex]\alpha[/latex] als den Winkel selbst nehmen - man kommt unnötig durcheinander. in beiden Fällen ist [latex]\alpha'' [/latex] nicht gleich [latex]\omega''[/latex] Wenn man jetzt [latex]\alpha[/latex] als den Winkel benutzt, ist die Wnkelbeschleunigung [latex]\dot\omega = \ddot\alpha[/latex]. Die Winkelgeschwindigkeit ist [latex]\omega = \frac{v(t)}r[/latex][/quote]
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<table border="0" cellpadding="3" cellspacing="1" width="100%" class="forumline"> <tr> <th class="thCornerL" width="22%" height="26">Autor</th> <th class="thCornerR">Nachricht</th> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>franz</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 12. Jun 2012 19:38<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Betrag Drehmoment (Skizze!) <img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?M = |\vec r \times m \vec g | = mgr\ sin \alpha"> mit <img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?M = J \dot{\omega}"> usw.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>Nighel123</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 12. Jun 2012 19:00<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">soll man also davon ausgehen, dass das Drehmoment die Kraftkomponente der Normalkraft ist die parallel zur rollebene Zeigt und immer an dem Punkt dreht, der grade auf der Ebene aufliegt??? :S</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>franz</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 12. Jun 2012 06:08<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Zwischenfrage: Ist das hier der aktuelle thread? <br /> <br />Bei der dymamischen Lösung kommt das schon genannte Rotationsgesetz zum Tragen: Drehmoment = Trägheitsmoment * Winkelbeschleunigung. Bitte beachten, daß die Drehung (von außen gesehen) jeweils um den Berührungspunkt verläuft; man also das entsprechende Trägheitsmoment (nach Steiner) benötigt. <br />Für meinen Geschmack irritiert das Das Hin und Her mit den Winkelbezeichnungen. Der Neigungswinkel in der Frage oben ist <img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?\alpha"> und sollte es bleiben. Drehwinkel meinethalben <img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?\varphi">.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>dd2</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 12. Jun 2012 01:40<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Normalerweise benutzt man <img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?\alpha = \dot\omega = \ddot\sigma"> als Winkelbeschleunigung <br /> <br />Daher sollte man möglichst nicht <img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?\alpha"> als den Winkel selbst nehmen - man kommt unnötig durcheinander. in beiden Fällen ist <img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?\alpha'' "> nicht gleich <img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?\omega''"> <br /> <br />Wenn man jetzt <img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?\alpha"> als den Winkel benutzt, ist die Wnkelbeschleunigung <img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?\dot\omega = \ddot\alpha">. <br /> <br />Die Winkelgeschwindigkeit ist <img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?\omega = \frac{v(t)}r"></span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>Nighel123</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 11. Jun 2012 14:24<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">so ich hab jetzt in einem anderen Thread das selbe Thema gefunden, aber leider kann ich den Weg in der ersten Antwort nicht ganz nachvollziehen. <a href="http://www.physikerboard.de/htopic,15156,kr%E4fte+kugel+ebene.html" target="_blank">http://www.physikerboard.de/htopic,15156,kr%E4fte+kugel+ebene.html</a> <br /> <br />da steht <img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?\alpha''=\frac {a}{r}"> <br /> <br />und dass wir dann in: <br /> <br /><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?\frac{\delta L}{\delta t}=I\cdot\alpha''"> <br /> <br />ist <img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?\alpha''"> das selbe wie: <img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?\omega''"> <br /> <br />und warum wir hier 2 mal abgeleitet? ist omega nicht v(t) und muss eigentlich nur einmal abgeleitet werden um die Beschleunigung zu erhalten? <br /> <br />Gruß Nickel</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>kingcools</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 11. Jun 2012 13:52<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Gabs hier schon tausend mal. <br />Stell einfach die Bewegungsgleichungen auf, also Drallsatz und bewegungsgleichung in "x"-richtung</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>Nighel123</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 11. Jun 2012 13:29<span class="gen"> </span> Titel: Zylinder der eine Schräge runter rollt</span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Moin, <br /> <br />ich soll die Geschwindigkeit eines Zylinders der eine Schräge runter rollt, nicht mit Hilfe der Energieerhaltung sondern mit Hilfe der auf ihn wirkenden Kräfte errechnen. Im Anhang hab ich mal alle Kräfte aufgemalt, die mir einfallen. Aber ich peil nicht ganz wie ich jetzt damit auf v(t) kommen soll. Hat da einer n Tipp? <br /> <br /><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?F_{Schub}=\sin(\alpha)\cdot m\cdot g"> <br /> <br /><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?M=F_{Reib}\cdot r"> <br /> <br />wie komm ich jetzt weiter? <br /> <br />muss ich F_Reib von F_schub abziehen? <br /> <br />Gruß Nickel</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> </table>
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