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[quote="Verflixt"][b]Meine Frage:[/b] Wenn ich ein Gewicht von 25,5 t an einem Seil befestige und über eine einfache Rolle 4m hoch aufhänge dann müsste eine kinetische Energie von 1000 kW/h vorhanden sein Oder? [b]Meine Ideen:[/b] Mein Denkansatz 1 Joul = 1 Newtonmeter = 1 Wattsekunde 1000 Joul = 1000 Newtonmeter = 1 kW/h 1 Newtonmeter = 102 Gramm Gewicht auf 1 Meter angehoben in 1 Sekunde 1000 Newtonmeter = 102 kg X 1 Meter X 1 Sec. 1000 Kilonewtonmeter = 102 t X 1 m X 1 s 1000 Kilonewtonmeter = 25,5 t X 4m X 1s 1000 kW/h = 25,5t X 4m Dem zufolge müsste ein Gewicht von 25,5t in 4 m Höhe eine potenzielle / kinetische Energie von 1000 kW/h besitzen die man aufwenden muß um das Gewicht zu heben und die wieder frei wird beim absenken. Das ist eine theoretische Frage bei der ich bewusst auf die berücksichtigung von Reibungsverlusten verzichtet habe. Des weiteren gehe ich davon aus das die Zeitliche Komponente bei kinetischer Energie zu vernachlässigen ist. Ob ich das Gewicht mit einem Flaschenzug in 3Tagen hochziehe oder mit einem 1000 kW Elektromotor in einer Stunde ist für die höhe der aufgewendeten Energie unbedeutend.[/quote]
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<table border="0" cellpadding="3" cellspacing="1" width="100%" class="forumline"> <tr> <th class="thCornerL" width="22%" height="26">Autor</th> <th class="thCornerR">Nachricht</th> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>Subtraktion</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 11. Nov 2012 20:55<span class="gen"> </span> Titel: super</span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Ich danke PhyMaLehrer für seine Antwort! Ja ich denke schon immer quer und Einheiten sind Stolpersteine für meine Kreativität. <img src="images/smiles/hammer.gif" alt="Hammer" border="0" /> <br />Also wenn ich diese Antwort richtig interpretiere dann lag ich schon mal Sinngemäß mit 1J=1 Ws=1Nm nicht so falsch. <br />Wenn ich also laut Physik Lehrer, <br />1000 kWs benötige um 25500 kg auf 4m anzuheben und die Zeit außer acht lassen kann dann war mein Ergebniss richtig. <img src="images/smiles/up.gif" alt="Thumbs up!" border="0" /> <br />Jetzt fehlt mir nur noch der Zusammenhang zur Zeit? <br />Wenn ich also diese 25500 kg aus 4m Höhe wieder herablasse müsste ein Generator wieder 1000 kW/s abgeben richtig? (Reibung außen vor gelassen) <br />Jetzt erschließt sich mir der Zusammenhang mit der Zeit nicht! <br />Das gewicht braucht ja länger als eine Sekunde. Oder wieviel Weg legt das Gewicht in einer Sekunde zurück und wie wirkt sich das auf die abgegebene kW aus? Mal in der Praxis betrachtet. <br />Sind dann 1000 kW/s= 0,2777 kW/h oder bleiben es 1000 kW unabhänig von der Zeit? <img src="images/smiles/help.gif" alt="Hilfe" border="0" /> <br />Angenommen man setzt eine Zeit von 2500 Stunden fest wie wirkt sich das auf die Stromabgabe aus? <br />Mein letzter Physikunterricht ist 20 Jahre her, ich bitte um Nachsicht ! <br />Ich würde mich über eine verständliche Antwort freuen <img src="images/smiles/welcome.gif" alt="Willkommen" border="0" /></span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>PhyMaLehrer</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 13. Jul 2012 12:46<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"><span style="font-style: italic">Planck1858</span> hat aber recht - mit den Einheiten stehst du schon ein bißchen auf Kriegsfuß! <br /> <br />Ein Körper mit einer <span style="text-decoration: underline">Masse</span> von 25,5 t = 25500 kg hat ein Gewicht von (rund) 250000 N = 250 kN. (25500 kg * 9,81 m/s²) <br />Um dieses Gewicht um 4 m zu heben, mußt du eine Energie aufwenden von 1000000 Nm = 1000 kNm = 1000 kWs. <br />In dieser Einheit steckt jetzt zwar die Zeit in Sekunden drin, aber nur deshalb, weil 1 W = 1 Nm/s, also 1 Ws = 1 (Nm/s)*s = 1 Nm. <br /> <br />Wie schnell der Körper gehoben wird, ist für seine erlangte potentielle Energie tatsächlich nicht von Bedeutung, nur für den, der ihn heben muß. Bei einer kürzeren Zeit wäre nämlich die Leistung (gemessen in W) entsprechend größer.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>Subtraktion</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 13. Jul 2012 12:10<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Das Feedback hat mir nicht weitergeholfen meine Frage zu beantworten ! Liege ich richtig? annähernd Richtig? Falsch? oder wie währes dann Richtig? Eine Ergebnissorientierte Antwort wäre sehr hilfreich! Danke! <img src="images/smiles/kopfkratz.gif" alt="grübelnd" border="0" /></span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>planck1858</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 12. Jun 2012 19:11<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Hi, <br /> <br />die Einheiten stimmen nicht!</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>Verflixt</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 12. Jun 2012 19:07<span class="gen"> </span> Titel: Ist das korrekt? 25,5t X 4m = 1000 kW/h (E,kin)</span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"><span style="font-weight: bold">Meine Frage:</span><br />Wenn ich ein Gewicht von 25,5 t an einem Seil befestige und über eine einfache Rolle 4m hoch aufhänge dann müsste eine kinetische Energie von 1000 kW/h vorhanden sein Oder?<br /><br /><span style="font-weight: bold">Meine Ideen:</span><br />Mein Denkansatz <br />1 Joul = 1 Newtonmeter = 1 Wattsekunde<br />1000 Joul = 1000 Newtonmeter = 1 kW/h <br /> 1 Newtonmeter = 102 Gramm Gewicht auf 1 Meter angehoben in 1 Sekunde<br /> 1000 Newtonmeter = 102 kg X 1 Meter X 1 Sec.<br /> 1000 Kilonewtonmeter = 102 t X 1 m X 1 s <br /> 1000 Kilonewtonmeter = 25,5 t X 4m X 1s<br /> 1000 kW/h = 25,5t X 4m<br /><br />Dem zufolge müsste ein Gewicht von 25,5t in 4 m Höhe eine potenzielle / kinetische Energie von 1000 kW/h besitzen die man aufwenden muß um das Gewicht zu heben und die wieder frei wird beim absenken. <br />Das ist eine theoretische Frage bei der ich bewusst auf die berücksichtigung von Reibungsverlusten verzichtet habe.<br />Des weiteren gehe ich davon aus das die Zeitliche Komponente bei kinetischer Energie zu vernachlässigen ist.<br />Ob ich das Gewicht mit einem Flaschenzug in 3Tagen hochziehe oder mit einem 1000 kW Elektromotor in einer Stunde ist für die höhe der aufgewendeten Energie unbedeutend.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> </table>
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