Startseite
Forum
Fragen
Suchen
Formeleditor
Über Uns
Registrieren
Login
FAQ
Suchen
Foren-Übersicht
->
Mechanik
Antwort schreiben
Benutzername
(du bist
nicht
eingeloggt!)
Titel
Nachrichtentext
Smilies
Weitere Smilies ansehen
Schriftfarbe:
Standard
Dunkelrot
Rot
Orange
Braun
Gelb
Grün
Oliv
Cyan
Blau
Dunkelblau
Indigo
Violett
Weiß
Schwarz
Schriftgröße:
Schriftgröße
Winzig
Klein
Normal
Groß
Riesig
Tags schließen
Schreibt eure Formeln hier im Board am besten mit Latex!
So gehts:
Latex-Kurzbeschreibung
|
Formeleditor
[quote="Neugieriger Mausfan"]Gut dann ausführlicher, betrachten wir den Link als Ergänzung! Weshalb erhöhrt sich die nötige Kraft um zwei Telefonbücher mit je 500 Seiten zu trennen, wenn man statt diese aufeinander zu legen Seite für Seite ineinander legt. Die Kraft die nötig ist um die Bücher im ersten Fall zu trennen beträgt (gerade gemessen) 4,3N. Die Masse eines Buches beträgt 2,1kg. Damit ergibt sich eine Reibungszahl von rund 0,21. Die nötige Reibungskraft um die ineinander gelgeten Seiten zu trennen kann ich nicht messen, da diese zu groß ist. Meine Fragen: [list]Kann ich die benötigte Kraft im zweiten Fall berechnen? Weshalb wird die nötige Kraft um diese zu trennen und damit die Reibungskraft größer, obwohl nur die Kontaktfläche vergrößert wurde. Die Reibung sollte doch unabhängig von der Fläche sein.[/list][/quote]
Optionen
HTML ist
aus
BBCode
ist
an
Smilies sind
an
BBCode in diesem Beitrag deaktivieren
Smilies in diesem Beitrag deaktivieren
Spamschutz
Text aus Bild eingeben
Alle Zeiten sind GMT + 1 Stunde
Gehe zu:
Forum auswählen
Themenbereiche
----------------
Mechanik
Elektrik
Quantenphysik
Astronomie
Wärmelehre
Optik
Sonstiges
FAQ
Sonstiges
----------------
Off-Topic
Ankündigungen
Thema-Überblick
<table border="0" cellpadding="3" cellspacing="1" width="100%" class="forumline"> <tr> <th class="thCornerL" width="22%" height="26">Autor</th> <th class="thCornerR">Nachricht</th> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>Chillosaurus</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 01. Jul 2012 11:40<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Neugieriger Mausfan hat Folgendes geschrieben:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">alles klar, danke, eigentlich gnaz loglisch! hat aber nix mit der fläche und der erklräung im tv zu tun...</td> </tr></table><span class="postbody"> <br />Doch, da wird doch auch die "Anzahl der Flächen" als Ursache genannt. <br />(ich würde einfach noch anfügen, dass diese alle mit einer Kraft belastet werden)</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>Neugieriger Mausfan</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 01. Jul 2012 10:24<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">alles klar, danke, eigentlich gnaz loglisch! hat aber nix mit der fläche und der erklräung im tv zu tun...</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>Chillosaurus</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 01. Jul 2012 10:19<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Neugieriger Mausfan hat Folgendes geschrieben:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">[...] Du schreibst es wirkt dann die Kraft G1+G2 dies gilt aber nur für die unterste Seite oder? wäre es eine Seite in der Mitte würde gelten G1/2 + G2/2 oder? <br />Oder kann man das nicht so betrachten, was wäre dann, wenn man die Bücher nicht auf den Tisch legt sondenr vertikal hält.</td> </tr></table><span class="postbody"> <br />Korrekt. <br />Wenn man die Bücher vertikal hält, dann ist die Gewichtskraft nicht mehr senkrecht zur Oberfläche, somit R=0. Verkippt man die Bücher oder drückt sie leicht zusamen, so entstehen wieder Kraftkomponenten senkrecht zu den Flächen und es gibt Reibung, die bei verschränkten Seiten aus gleichem Grund größer ist, wie im waagerechten Fall.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>Neugieriger Mausfan</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 01. Jul 2012 10:12<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Hi, kann das jetzt teilwise nachvollziehen, habe aber noch eine offene Frage: <br /> <br />Du schreibst es wirkt dann die Kraft G1+G2 dies gilt aber nur für die unterste Seite oder? wäre es eine Seite in der Mitte würde gelten G1/2 + G2/2 oder? <br />Oder kann man das nicht so betrachten, was wäre dann, wenn man die Bücher nicht auf den Tisch legt sondenr vertikal hält.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>Chillosaurus</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 01. Jul 2012 09:47<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Neugieriger Mausfan hat Folgendes geschrieben:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">[...] <br />Weshalb erhöhrt sich die nötige Kraft um zwei Telefonbücher mit je 500 Seiten zu trennen, wenn man statt diese aufeinander zu legen Seite für Seite ineinander legt. <br />[...] <br />Weshalb wird die nötige Kraft um diese zu trennen und damit die Reibungskraft größer, obwohl nur die Kontaktfläche vergrößert wurde. Die Reibung sollte doch unabhängig von der Fläche sein.[/list]</td> </tr></table><span class="postbody"> <br />Betrachten wir nur mal die untere Seite: <br />Die für die Reibungskraft R mit Oberflächenreibung µ gilt: <br />R=µN <br />Wenn N die Normalkraft ist. <br />N wird durch das Gewicht der Last bestimmt, die auf der Fläche lastet. Legt man zwei Bücher aufeinander, so ist N=G1, das Gewicht des oberen Buches. <br />schiebt man die Seiten ineinander, so gilt für die unterste Grenzfläche etwa <br />N=G1+G2 <br />die Summe der Gewichte beider Bücher. Also ist <br />R(G1+G2)=µ(G1+G2) <br />größer als im Fall der beiden seperaten Bücher <br />R(G1)=µG1 <br />Dies alleine für die unterste Etage. Auf den anderen Etagen lasten ebenfalls Kräfte und es kommt zur Reibung. <br />Wenn man stattdessen die Bücher in der Mitte Aufschlägt und dann übereinander legt, vergrößert sich die Fläche auch, aber die Kraft verringert sich. Dann sinkt die Reibungskraft leicht im Vergleich zu zwei geschlossenen Büchern.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>Neugieriger Mausfan</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 30. Jun 2012 22:51<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Gut dann ausführlicher, betrachten wir den Link als Ergänzung! <br /> <br />Weshalb erhöhrt sich die nötige Kraft um zwei Telefonbücher mit je 500 Seiten zu trennen, wenn man statt diese aufeinander zu legen Seite für Seite ineinander legt. <br /> <br />Die Kraft die nötig ist um die Bücher im ersten Fall zu trennen beträgt (gerade gemessen) 4,3N. Die Masse eines Buches beträgt 2,1kg. Damit ergibt sich eine Reibungszahl von rund 0,21. <br />Die nötige Reibungskraft um die ineinander gelgeten Seiten zu trennen kann ich nicht messen, da diese zu groß ist. <br /> <br />Meine Fragen: <br /><ul>Kann ich die benötigte Kraft im zweiten Fall berechnen? <br />Weshalb wird die nötige Kraft um diese zu trennen und damit die Reibungskraft größer, obwohl nur die Kontaktfläche vergrößert wurde. Die Reibung sollte doch unabhängig von der Fläche sein.</ul></span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>franz</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 30. Jun 2012 22:37<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Zitat:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">Weil ich dachte hier eine Antwort zu erhalten</td> </tr></table><span class="postbody"> <br />Zu einer Antwort gehört meines Erachtens erstmal eine Frage, ein konkreter Sachverhalt mit gegeben, gesucht usw. und kein bloßer Verweis auf eine Fernsehsendung. Meine Ansicht. <img src="images/smiles/balloon.gif" alt="smile" border="0" /></span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>Neugieriger Mausfan</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 30. Jun 2012 22:25<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Weil ich dachte hier eine Antwort zu erhalten die wissenschaftliche besser ist, als die die man vom Sender erwarten kann! <br /> <br />Habe bei WDR auch eine schriftliche Erklärung gefunden, hier steht wieder abhängig von der Fläche. <br /> <br />wdr.de/tv/kopfball/sendungsbeitraege/2012/0415/buecher.jsp <br /> <br />vielleicht kann ja doch jemand helfen!</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>franz</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 30. Jun 2012 22:18<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Warum werden Fragen zu einer Fernsehsendung nicht direkt an den Sender gestellt? Mein Interesse an entsprechenden Interpretationsversuchen hält sich in engen Grenzen.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>oerny</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 30. Jun 2012 21:56<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Mische mich mal ein, habe darüber auch schon nachgedacht. Kenne es auch aus dem tv aber mit anderem Beispiel, hier der link <br /> <br /><a href="http://www.planet-schule.de/sf/php/02_sen01.php?sendung=8714" target="_blank">http://www.planet-schule.de/sf/php/02_sen01.php?sendung=8714</a> <br /> <br />Die Sendung mit der Maus sollte es denke ich im der Mediatheke geben.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>franz</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 30. Jun 2012 21:52<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Guten Abend! <br /> <br />Läßt sich diese Frage oder das Problem vielleicht ein wenig einengen, eventuell auf einen konkreten Sachverhalt hin mit genaueren Angaben? Mir zum Beispiel sind diese Fernsehserien nicht geläufig.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>neugierigerMausFan</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 30. Jun 2012 21:47<span class="gen"> </span> Titel: Buchseiten und Reibung</span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Hi <br />Kann mir jemand erklären,weshalb man mit ineinander gelegten Büchern Dinge heben oder Autos abschleppen kann (frag doch mal die maus) <br /> <br />Überall wird gesagt,durch größere Kontaktfläche ergibt sich eine höhere Reibungskraft aber diese ist doch unabhängig von der Größe der Fläche oder? <br /> <br />Danke für jede Erklärung</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> </table>
Registrieren
Login
FAQ
Suchen
