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[quote="GvC"][quote="luketug"]Da mein Waggon fähr ist Epot ja nicht vorhanden bzw 0 und Ekin=1/2*m*v^2 Meinen Fahrwiderstand Fw geb ich über die "Arbeit" W=Fw*s aus.[/quote] Damit hast du die Aufgabe doch gelöst. Du sagst es doch selber: Kinetische energie ist gleich "Widerstandsarbeit" [latex]\frac{1}{2}\cdot m\cdot v^2=F_W\cdot s[/latex] Das ist dasselbe wie in Deiner Musterlösung. Zur Lösung von b) musst du diese gleichung nur nach s auflösen. @Syriana Deine Gleichung ist falsch. Die stimmt ja schon dimensionsmäßig nicht und stimmt auch nicht mit der Musterlösung überein. Du hast ein m auf der rechten Seite zuviel. Dimensionsanalyse![/quote]
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<table border="0" cellpadding="3" cellspacing="1" width="100%" class="forumline"> <tr> <th class="thCornerL" width="22%" height="26">Autor</th> <th class="thCornerR">Nachricht</th> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>Syriana</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 21. Nov 2012 22:33<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Zitat:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">a)Entwickeln sie den Energieerhaltungssatz mit den Variablen: Masse m, Geschwindigkeit v, Fahrwiderstand FW und Weg s.</td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br />nun denn, ist ja jetzt auch egal. <br /> <br />im endeffekt haben wir beide das gleiche gemeint!</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>GvC</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 21. Nov 2012 22:01<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Syriana hat Folgendes geschrieben:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>GvC hat Folgendes geschrieben:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote"> <br />@Syriana <br />Deine Gleichung ist falsch. Die stimmt ja schon dimensionsmäßig nicht und stimmt auch nicht mit der Musterlösung überein. Du hast ein m auf der rechten Seite zuviel. Dimensionsanalyse!</td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br />hmh nein ich denke ned dass ich falsch liege: bei fahrtwiderstand steht 40N pro 1000 kg also muss man noch mit der masse multiplizieren!</td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br />Da steht aber nicht, dass der Fahrtwiderstand Fw ist. Ich (und sicherlich auch luketug) habe mit Fw natürlich die Fahrtwiderstands<span style="font-weight: bold">kraft</span> gemeint. Denn bei mir steht F immer für die Kraft. Das ist auch international so üblich. Deshalb solltest auch Du das so handhaben. Jedenfalls würde ich im Einklang mit internationalen Gepflogenheiten und mit direkter Angabe der gegebenen Größe schreiben <br /> <br /><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?\frac{1}{2}\cdot m\cdot v^2=\left( \frac{F}{m}\right) \cdot m\cdot s"> <br /> <br />Dabei ist (F/m) die gegebene Größe 40N/1000kg.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>Syriana</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 21. Nov 2012 21:36<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>GvC hat Folgendes geschrieben:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote"> <br />@Syriana <br />Deine Gleichung ist falsch. Die stimmt ja schon dimensionsmäßig nicht und stimmt auch nicht mit der Musterlösung überein. Du hast ein m auf der rechten Seite zuviel. Dimensionsanalyse!</td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br />hmh nein ich denke ned dass ich falsch liege: bei fahrtwiderstand steht 40N pro 1000 kg also muss man noch mit der masse multiplizieren!</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>luketug</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 21. Nov 2012 20:50<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Das heißt auf der rechten Seite kann ich die potentielle Energie auch vernachlässigen bzw. 0 setzten? <br /> <br />Das heißt in anderen Worten die Widerstandkraft die auf den Wagon wirkt bremst diesen ab bis Ekin auch 0 ist. Hm klar die sind ja gleich groß^^ <br /> <br /> 0 = Ekin1 (1/2 m v²) - Ekin2 (Arbeit (Kraft?) die Wagon entgegen wirkt) <br /> <br />0 weil der Waggon ja am Ende steht stimmts?</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>luketug</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 21. Nov 2012 20:44<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Edit: sry da kam noch eine Antwort inzwischen <img src="images/smiles/wink.gif" alt="Augenzwinkern" border="0" /> DANKE! <br /> <br />Also mal danke für deine Antwort! <br /> <br />Mir leuchtet ein warum auf der rechten Seite 1/2 m v² steht. Die kinetische Energie. <br /> <br />Aber wie kommst du auf den rechten Term? (und ich glaub du hast da ein m zu viel im rechten Ausdruck) <br /> <br />Epot1 + Ekin1 = Epot2 + Ekin2 <br /> <br />Ich hatte mir das so vorgestellt: <br /> <br />Epot1 = 0 <br />Ekin1 = 1/2 m v² <br />Ekin2= W = Fw*s <br /> <br />und wieso hab ich rechts keine potentielle Energie? <br />Epot = ? <br /> <br />Keine Ahnung ob das jetzt Blödsinn ist was ich schreibe aber so hab ich das "gelernt" bzw. verstanden <img src="images/smiles/wink.gif" alt="Augenzwinkern" border="0" /> <br /> <br />Lg <br />luketug</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>GvC</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 21. Nov 2012 20:38<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>luketug hat Folgendes geschrieben:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">Da mein Waggon fähr ist Epot ja nicht vorhanden bzw 0 und Ekin=1/2*m*v^2 <br /> <br />Meinen Fahrwiderstand Fw geb ich über die "Arbeit" W=Fw*s aus.</td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br />Damit hast du die Aufgabe doch gelöst. Du sagst es doch selber: Kinetische energie ist gleich "Widerstandsarbeit" <br /> <br /><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?\frac{1}{2}\cdot m\cdot v^2=F_W\cdot s"> <br /> <br />Das ist dasselbe wie in Deiner Musterlösung. <br /> <br />Zur Lösung von b) musst du diese gleichung nur nach s auflösen. <br /> <br />@Syriana <br />Deine Gleichung ist falsch. Die stimmt ja schon dimensionsmäßig nicht und stimmt auch nicht mit der Musterlösung überein. Du hast ein m auf der rechten Seite zuviel. Dimensionsanalyse!</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>Syriana</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 21. Nov 2012 20:31<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">ich würd für a sagen: <br /> <br />1/2 m v² = FW m s <br /> <br />einfach aus der überlegung herraus, dass ein Joule ein Newton Meter ist. <br />dimensionsanalyse! <br /> <br /> <br />daraus lässt sich dann auch s für b) ausrechnen.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>luketug</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 21. Nov 2012 19:25<span class="gen"> </span> Titel: Energieerhaltungssatz - in Abhängigkeit von Fahrwiderstand</span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"><span style="font-weight: bold">Meine Frage:</span><br />Hallo Freunde <img src="images/smiles/balloon.gif" alt="smile" border="0" /> Hab da ein kleines Problem den Energieerhaltunssatz betreffend. Ich verstehe im Grunde um was es geht nur versteh ich nicht ganz was ich jetzt alles beachten muss. <br /><br />Also ich hab efolgendes Beispiel:<br /><br />Ein Waggon von 22,5 t Masse hat beim Rangieren am Fuß des Ablaufberges eine Geschwindigkeit von 9,5 km/h erreicht und rollt nun auf dem waagrechten Gleis aus. Es wirkt ihm ein Fahrwiderstand von 40 N / 1000 kg Wagenmasse entgegen.<br /><br />a)Entwickeln sie den Energieerhaltungssatz mit den Variablen: Masse m, <br /> Geschwindigkeit v, Fahrwiderstand FW und Weg s.<br /><br />b)Entwickeln Sie eine Gleichung für den Ausrollweg s = f (v, FW) und <br /> berechnen Sie daraus den Weg s.<br /><br />Wie muss ich da bei a und b ansetzten um auf meine Lösungen<br /> a) 0=(mv^2)/2 - Fw*s) und b) s= (mv^2)/2FW zu kommen??<br /><br />Danke schonmal <img src="images/smiles/balloon.gif" alt="smile" border="0" /> <br />LG luketug<br /><br /><span style="font-weight: bold">Meine Ideen:</span><br />Im Grunde ist lautet mein Energieerhaltungssatz ja:<br />Epot1 + Ekin1 = Epot2 + Ekin2<br />oder?<br /><br />Da mein Waggon fähr ist Epot ja nicht vorhanden bzw 0 und Ekin=1/2*m*v^2<br /><br />Meinen Fahrwiderstand Fw geb ich über die "Arbeit" W=Fw*s aus. Aber ich versteh nicht wie man auf die Lösung kommt! Danke <img src="images/smiles/wink.gif" alt="Augenzwinkern" border="0" /></span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> </table>
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