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[quote="jmd"]Hallo Die Rolle bedeutet ja eine zusätzliche träge Masse ;) Das Trägheitsmoment beträgt J=1/2mr^2 Um das "1/2m" geht es. Das mußt du noch einbauen Gruß[/quote]
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<table border="0" cellpadding="3" cellspacing="1" width="100%" class="forumline"> <tr> <th class="thCornerL" width="22%" height="26">Autor</th> <th class="thCornerR">Nachricht</th> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>Packo</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 22. Nov 2012 09:29<span class="gen"> </span> Titel: Re: Aufgabe: Masse auf schiefer Ebene, Rolle - Dynamik</span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>einfachTobi hat Folgendes geschrieben:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote"><span style="font-weight: bold">Meine Ideen:</span> <br />Auf die Masse wirken folgende Kräfte: <br />Fn = m1 * g * <img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?\cos(\alpha) "> <br />Fh = m1 * g * <img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?\sin(\alpha)"> <br />Fm2 = m2 * g <br />Gibt als Resultierende: <br />F = Fm2 - Fh - Fr = 175,52N <br />a = <img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?\frac{F}{m1+m2}">=3,9s</td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br />Wie kann denn die Beschleunigung 3,9 s betragen??? <br /> <br />Zunächst solltest du die Aufgabe mit einer masselosen Rolle verstehen. <br />Auf die Masse m1 wirken folgende Kräfte: <br />1) die Gravitationskraft <br />2) die Seilkraft <br />3) die Kraft, die die Unterlage auf den Körper ausübt <br />4) die Reibungskraft. <br />und sonst keine weiteren Kräfte.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>Systemdynamiker</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 22. Nov 2012 08:55<span class="gen"> </span> Titel: systematischer Lösungsweg</span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">‎Solche Aufgaben sollten systematisch gelöst werden: <br />-alle drei Körper freischneiden, Koordinatensystem einführen <br />-Grundgesetze formulieren <br />-Zusatzbeziehungen aufstellen <br />-Gleichungssystem lösen. <br />Das funktioniert bei beliebig komplexen Aufgaben zur Mechanik. <br /> <br />Ein ähnliches Beispiel (Atwoodsche Fallmaschine) habe ich auf einem Video vorgelöst: <a href="https://i4.ytimg.com/vi/o9lIbSTrTQM/default.jpg" target="_blank">https://i4.ytimg.com/vi/o9lIbSTrTQM/default.jpg</a> <br /> <br />In einer Playliste habe ich insgesamt 35 Beispiele aus der klassische Mechanik aufgelistet. Da erkläre ich in knapp 10 Stunden, was ein FH-Ingenieure zur Mechanik wissen sollte <a href="https://www.youtube.com/playlist?list=PL918XBsgASEl2VvrhCdsaI3lNisqvjVAh" target="_blank">https://www.youtube.com/playlist?list=PL918XBsgASEl2VvrhCdsaI3lNisqvjVAh</a></span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>jmd</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 21. Nov 2012 22:38<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Hallo <br /> <br />Die Rolle bedeutet ja eine zusätzliche träge Masse <img src="images/smiles/wink.gif" alt="Augenzwinkern" border="0" /> <br /> <br />Das Trägheitsmoment beträgt J=1/2mr^2 <br /> <br />Um das "1/2m" geht es. Das mußt du noch einbauen <br /> <br />Gruß</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>einfachTobi</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 21. Nov 2012 12:03<span class="gen"> </span> Titel: Aufgabe: Masse auf schiefer Ebene, Rolle - Dynamik</span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"><span style="font-weight: bold">Meine Frage:</span><br />Folgender Aufbau: Auf einer schiefen Ebene (<img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?\alpha = 15°">) liegt eine Masse m1 = 20kg. Diese wird von einer zweiten Masse m2 = 25kg über ein Seil, welches über eine Rolle geführt wird (mR= 11,4 kg, r=0,2m) geführt wird, nach oben gezogen. Die zweite Masse wird durch ihre Gewichtskraft beschleunigt, da sie einfach auf der anderen Seite der schiefen Ebene runter hängt. Die Reibung auf der Ebene sei <img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?\mu = 0,1"><br />Ich sollte erst berechnen, wie die Beschleunigung von m1 ist, wenn die Rolle masselos ist (siehe Ideen).<br /><br />Meine Frage ist nun: Wie verhält es sich, wenn die Rolle ebenfalls berücksichtigt wird? Ich komme nicht genau dahinter, wie ich das Trägheitsmoment der Rolle miteinbeziehen kann.<br /><br />Danke für eure Hilfe.<br /><br /><span style="font-weight: bold">Meine Ideen:</span><br />Auf die Masse wirken folgende Kräfte:<br />Fn = m1 * g * <img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?\cos(\alpha) "><br />Fh = m1 * g * <img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?\sin(\alpha)"><br />Fm2 = m2 * g<br />Gibt als Resultierende:<br />F = Fm2 - Fh - Fr = 175,52N<br />a = <img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?\frac{F}{m1+m2}">=3,9s</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> </table>
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