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[quote="Emil"]Wär auch zu schön, wenn mal was einfach zu rechnen gewesen wäre. Der ideale Transformator hat ein Übersetzungsverhältnis von 5. Ich betrachte R1 dann also als Innenwiderstand. Das heißt also, dass U1 = 50V die Spannung direkt am Transformator ist. Aus dem Verhältnis [latex]\frac{U1}{Uq} = \frac{R2}{R1 + R2} => Uq = U1\cdot \frac{R2}{R1 + R2} = 41,7V[/latex]. Stimmt das so? Um ehrlich zu sein habe ich leichte Schwierigkeiten das Ersatzschaltbild eines idealen Transformator zu bilden. In meinen Büchern und Aufzeichnungen stehen immer nur reale Tansformatoren beschrieben.[/quote]
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<table border="0" cellpadding="3" cellspacing="1" width="100%" class="forumline"> <tr> <th class="thCornerL" width="22%" height="26">Autor</th> <th class="thCornerR">Nachricht</th> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>GvC</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 07. März 2013 13:23<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Das ist zwar umständlich gerechnet, aber richtig.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>Emil</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 07. März 2013 12:05<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Danke erstmal für deine Geduld und Hilfe! <img src="images/smiles/wink.gif" alt="Augenzwinkern" border="0" /> <br /> <br />U2' = 50V ; I2' = 0,5A und R2' = 2500ohm <br /> <br />Dann sieht die Primärseite so aus: <br />"img4.fotos-hochladen.net/uploads/dsc0119wr0k9jo7se.jpg" <br /> <br />Und nun mit der Spannungsteilerregel, also <br /><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?\frac{U1}{U2'} = \frac{R1}{R2'} => U1 = U2'\cdot \frac{R1}{R2'} = 10V ">. <br /> <br />Diese 10V ist jetzt die Spannung über R1, richtig? <br /> <br />Uab folgt dann aus dem Kirch'hoffschen Gesetzt U = U1 + U2. <br /> <br />Also muss Uab = 60V sein.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>GvC</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 06. März 2013 16:14<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Die Auflösung Deiner Formel ist falsch. Außerdem ist die Bezeichnung des Sekundärwiderstandes als R2 für die Sekundärseite reserviert, Du sollst aber den Sekundärwiderstand auf die Primärseite umrechnen. <br /> <br /></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Emil hat Folgendes geschrieben:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">Um ehrlich zu sein habe ich leichte Schwierigkeiten das Ersatzschaltbild eines idealen Transformator zu bilden. In meinen Büchern und Aufzeichnungen stehen immer nur reale Tansformatoren beschrieben.</td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br />Bei realen Transformatoren werden die Sekundärgrößen nach genau denselben "Regeln" auf die Primärseite umgerechnet: <br /> <br /><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?U_2'=\frac{N_1}{N_2}\cdot U_2"> <br /> <br /><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?I_2'=\frac{N_2}{N_1}\cdot I_2"> <br /> <br />woraus sich automatisch ergibt <br /> <br /><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?R_2'=\left( \frac{N_1}{N_2}\right) ^2\cdot R_2"></span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>Emil</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 06. März 2013 14:57<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Wär auch zu schön, wenn mal was einfach zu rechnen gewesen wäre. <br /> <br />Der ideale Transformator hat ein Übersetzungsverhältnis von 5. <br />Ich betrachte R1 dann also als Innenwiderstand. Das heißt also, dass U1 = 50V die Spannung direkt am Transformator ist. <br />Aus dem Verhältnis <img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?\frac{U1}{Uq} = \frac{R2}{R1 + R2} => Uq = U1\cdot \frac{R2}{R1 + R2} = 41,7V">. <br />Stimmt das so? <br />Um ehrlich zu sein habe ich leichte Schwierigkeiten das Ersatzschaltbild eines idealen Transformator zu bilden. In meinen Büchern und Aufzeichnungen stehen immer nur reale Tansformatoren beschrieben.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>GvC</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 06. März 2013 12:13<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Emil hat Folgendes geschrieben:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">Aber das ist doch bestimmt falsch? </td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br />Ja, das ist es. Du hast den primärseitigen Widerstand R1 unberücksichtigt gelassen. <br /> <br />Tipp: Zeichne Dir das Ersatzschaltbild mit auf die Primärseite bezogenen Sekundärgrößen auf (dieser Tipp wurde Dir in der Aufgabenstellung bereits gegeben). Dann siehst Du, dass Du die Quellenspannung mit Hilfe der Spannungsteilerregel berechnen kannst.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>Emil</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 06. März 2013 12:03<span class="gen"> </span> Titel: Idealer Übertrager/Transformator</span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"><span style="font-weight: bold">Meine Frage:</span><br />Hallo Forum,<br />Ich habe gerade eine Übungsaufgabe vor mir und bin mir über die Lösung unsicher.<br /><br />Ein idealer Übertrager ist primärseitig über einen Vorwiderstand von R1 = 500 ohm an eine Wechselspannungsquelle angeschlossen. Die Sekundärseite sei belastet mit einem Widerstand R2 = 100 ohm. Die Windungszahlen betragen primär N1 = 500 und sekundär N2 = 100.<br />Bestimmen Sie, wie groß die Klemmspannung Uab (effektiv) der Quelle sein muss, damit am Widerstand eine Spannung von U2 = 10V (effektiv) messbar ist.<br />Tipp: Übertragen Sie R2 , U2 auf die Primärseite.<br />Hier die Schaltung dazu:<br /><a href="http://www.pic-upload.de/view-18403010/855.jpg.html" target="_blank">http://www.pic-upload.de/view-18403010/855.jpg.html</a><br /><br /><span style="font-weight: bold">Meine Ideen:</span><br />Es gilt ja <img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?\frac{U1}{U2} = \frac{N1}{N2} => U1 = \frac{N1}{N2} \cdot U2 = \frac{500}{100}\cdot 10V = 50V"><br /><br />Damit habe ich ja eigentlich die Spannung.<br />Aber das ist doch bestimmt falsch? <br />Sonst wäre auch der Tipp sinnlos bzw. die Angabe über die Widerstände.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> </table>
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