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[quote="Yu"]Folgende Aufgabe aus dem letzten Physik Abitur (Bild): Ich habe ein Problem beim Herleiten der Gleichung für die Geschwindigkeit. Es gilt doch für die Beschleunigungsrichtung des Alpha-Teilchens: [latex]v(t)=a \cdot t[/latex] Nun muss ich noch a ersetzen: Es gilt: [latex]F=F_{el}[/latex] [latex]m \cdot a=q \cdot E=\frac{qU}{d}[/latex] Damit ist [latex]a=\frac{qU}{dm_{\alpha}}[/latex] Wie ich erkennen kann ist U im zweiten Diagramm dargestellt mit: [latex]U(t)=mt+n[/latex] mit [latex]n=0[/latex] und [latex]m=\frac{dU}{dt}=k[/latex] Somit ist [latex]U=kt[/latex] Setze ich das nun in v ein erhalte ich: [latex]v(t)=\frac{q \cdot k}{d \cdot m_{\alpha}} \cdot t^2[/latex] und mit [latex]q=2e [/latex], weil ein Alpha-Teilchen ja 2 Protonen enthält erhalte ich: [latex]v(t)=\frac{2e \cdot k}{d \cdot m_{\alpha}} \cdot t^2[/latex] Das stimmt nicht ganz mit der Lösung überein. Wo ist mein Denkfehler? Im Zähler steht eine 2, das heißt im Nenner fehlt eine 2 oder die haben sich verdruckt (ist schon oft im Abitur vorgekommen), was ich aber nicht glaube. Was habe ich vergessen?[/quote]
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Yu
Verfasst am: 16. Apr 2013 14:07
Titel:
Aaaaaaahh
Jaa na klar.
Oh man ist das offensichtlich xDDDD
Ich hab doch schon gesagt, dass gilt:
Also ja na klar dann gilt:
Das ergibt dann:
mit q=2e ergibt das:
Und somit:
Schwere Geburt xD
Dankeschön!
Yu
GvC
Verfasst am: 15. Apr 2013 23:46
Titel:
Ja, das war ein blöder Schreibfehler.
Aber jetzt hast du ja schon wieder eine
konstante
Beschleunigung integriert. Dabei hattest Du schon selber festgestellt, dass die Beschleunigung mit der Spannung ansteigt und zwar linear
und deshalb
Integriere doch mal spaßeshalber diese zeitabhängige Beschleunigung, dann bekommst Du auch die richtige Geschwindigkeit.
Yu
Verfasst am: 15. Apr 2013 18:26
Titel:
GvC hat Folgendes geschrieben:
Du hast sicher schon mal die Definition für die
Geschwindigkeit
gehört, dass sie nämlich die zweite Ableitung des Weges nach der Zeit bzw. die erste Ableitung der Geschwindigkeit nach der Zeit ist:
Du meinst sicher Beschleunigung oder?
Ja die Beziehungen über die Ableitungen sind mir bekannt:
Und das ganze gilt nochmal umgekehrt, wenn ich die integriere.
Ist dann doch:
Oder ??
Aber dann würde im Endeffekt auch nur:
stehen bleiben.
Mir sind die Beziehungen zwar bekannt... ich versteh nur noch nicht wie sie mir hier jetzt helfen sollen :/
GvC
Verfasst am: 15. Apr 2013 16:48
Titel:
Du hast sicher schon mal die Definition für die Geschwindigkeit gehört, dass sie nämlich die zweite Ableitung des Weges nach der Zeit bzw. die erste Ableitung der Geschwindigkeit nach der Zeit ist:
Wie löst Du diese Definitionsgleichung nach v auf? Oder anders gefragt: Was ist die umgekehrte Rechenart zum Differenzieren?
Yu
Verfasst am: 15. Apr 2013 16:42
Titel:
Achsoo ja stimmt, die Spannung steigt ja, also steigt auch die Beschleunigung.
Hmm. Ich komme nicht drauf wie der Ansatz jetzt sein könnte.
pressure
Verfasst am: 15. Apr 2013 15:04
Titel:
Du startest mit einer falschen Annahme:
Zitat:
Diese Formel ist nur für eine Bewegung mit konstanter Beschleunigung (also hier konstanter Spannung gültig). Das ist doch aber in dieser Aufgabe offensichtlich nicht gegeben.
Welche Formel allgemeinere Formel musst du hier stattdessen verwenden?
Yu
Verfasst am: 15. Apr 2013 14:35
Titel: Bewegung im Plattenkondensator
Folgende Aufgabe aus dem letzten Physik Abitur (Bild):
Ich habe ein Problem beim Herleiten der Gleichung für die Geschwindigkeit.
Es gilt doch für die Beschleunigungsrichtung des Alpha-Teilchens:
Nun muss ich noch a ersetzen:
Es gilt:
Damit ist
Wie ich erkennen kann ist U im zweiten Diagramm dargestellt mit:
mit
und
Somit ist
Setze ich das nun in v ein erhalte ich:
und mit
, weil ein Alpha-Teilchen ja 2 Protonen enthält erhalte ich:
Das stimmt nicht ganz mit der Lösung überein. Wo ist mein Denkfehler? Im Zähler steht eine 2, das heißt im Nenner fehlt eine 2 oder die haben sich verdruckt (ist schon oft im Abitur vorgekommen), was ich aber nicht glaube.
Was habe ich vergessen?