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[quote="Ich"]vx/c² ist richtig. Du wirfst wahrscheinlich irgendwelche Einheiten durcheinander (lass mich raten: x ist in Lichtjahren gegeben??).[/quote]
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<table border="0" cellpadding="3" cellspacing="1" width="100%" class="forumline"> <tr> <th class="thCornerL" width="22%" height="26">Autor</th> <th class="thCornerR">Nachricht</th> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>List</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 01. Okt 2013 10:31<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Also mit x=v*t berechne ich die Position der Uhr für die Zeitdilatation, die sich mit der Geschwindigkeit v bewegt. <br />Genau dieses x aus x=v*t setze ich dann in die Gleichung der Lorentz-Transformation ein.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>List</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 01. Okt 2013 10:07<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Kommt denn die Gleichung aus der Galilei-Transformation? <br />Ich weiß jetzt zwar, was ich genau berechne mit x, aber "wo" kommt die Formel her?</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>List</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 01. Okt 2013 09:55<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Stimmt. Ich denke die Formel x=v*t kommt aus der Galilei-Transformation. <br />Liege ich da richtig?</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>jh8979</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 01. Okt 2013 09:52<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>List hat Folgendes geschrieben:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote"> <br />Auf Wiki lautet die Formel für x und x' anders! <br /> <br />In meinem Buch steht einfach x=v*t und x'=-v*t</td> </tr></table><span class="postbody"> <br />Bevor man irgendwelche Formeln benutzen kann, muss man wissen <span style="font-style: italic">was</span> man ausrechnenen will. Die Formel für die Lorentztransformation von Koordinaten ist in der Tat nicht x=v*t, aber das ist auch nicht benötigt hier.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>List</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 01. Okt 2013 09:50<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Danke. <br /> <br />Auf Wiki lautet die Formel für x und x' anders! <br /> <br />In meinem Buch steht einfach x=v*t und x'=-v*t</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>jh8979</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 01. Okt 2013 09:45<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Sowas sollte man sich eigentlich ueberlegen <span style="font-style: italic">bevor</span> man rechnet, ansonsten hat man ja keine Ahnung was man da gerade tut. <br /> <br />In diesem Fall ist x die Position der Uhr, für die Du die Zeitdilatation ausrechnen willst, und die bewegt sich mit der Geschwindigkeit v.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>List</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 01. Okt 2013 08:47<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Im Buch steht, dass x=v*t ist. <br />Ich kann aber sonst nirgendswo nachlesen, was genau diese Formel ist oder was sie besagt. <br />Die Berechnung ist zwar korrekt, aber was besagt die Formel x=v*t?</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>List</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 30. Sep 2013 15:45<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">@ jh8979 <br /> <br />Du hast natürlich Recht! Mein Fehler war, dass ich bei der Formel x=v*t bei v=0,8 statt 0,8*299792458 gesetzt habe. <br /> <br />Ich habe jetzt das richtige Ergebnis mit den SI-Einheiten heraus bekommen. <br /> <br />Danke.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>jh8979</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 30. Sep 2013 15:19<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>List hat Folgendes geschrieben:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote"> <br />Frage: Ist es falsch, wenn ich für c=1 setze und für v=Werte zwischen Null und Eins?</td> </tr></table><span class="postbody"> <br />Nein das ist wie gesagt die einfachste Möglichkeit. Darum werden in der SRT auch meistens Einheiten benutzt in denen c=1 gilt und dann werden alle Faktoren von c einfach weggelassen, z.B. <br />E^2 = m^2 + p^2 statt E^2 = (m*c^2)^2 + (p*c)^2</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>List</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 30. Sep 2013 15:16<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Vielleicht liegt es auch an der Koordinate x. In dem besagten Buch wurde diese Gleichung zur Berechnung von x angegeben --> x=v*t <br /> <br />Frage: Ist es falsch, wenn ich für c=1 setze und für v=Werte zwischen Null und Eins?</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>jh8979</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 30. Sep 2013 15:13<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>List hat Folgendes geschrieben:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">... Man muss für c=1 setzen. Weiter muss man für v=eine Zahl zwischen Null und Eins setzen. Dann erst ergibt die Formel bzw. Gleichung einen Sinn.</td> </tr></table><span class="postbody"> <br />Das ist die einfachste Methode, weil man sich nicht um Faktoren von c kuemmern muss, aber das richtige Ergebnis kommt auch raus, wenn man z.B. c und v in SI-Einheiten angibt... wäre schlimm wenn nicht. <br /></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Zitat:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote"> <br />Wenn man für c=299792458 m/s setzt und für v eine entsprechende Geschwindigkeit, dann ergibt die Gleichung <span style="text-decoration: underline">keinen </span>Sinn.</td> </tr></table><span class="postbody"> <br />Das ist wie gesagt falsch und darf bei einer allgemein gültigen physikalischen Gleichung auch gar nicht sein. Das Ergebnis muss natuerlich unabhaengig davon sein, welches Einheitensystem man verwendet.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>List</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 30. Sep 2013 15:10<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Nein. <br />Ich glaube aber, dass ich das Problem gelöst habe. Man muss für c=1 setzen. Weiter muss man für v=eine Zahl zwischen Null und Eins setzen. Dann erst ergibt die Formel bzw. Gleichung einen Sinn. <br /> <br />Wenn man für c=299792458 m/s setzt und für v eine entsprechende Geschwindigkeit, dann ergibt die Gleichung <span style="text-decoration: underline">keinen </span>Sinn.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>Ich</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 30. Sep 2013 11:47<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">vx/c² ist richtig. Du wirfst wahrscheinlich irgendwelche Einheiten durcheinander (lass mich raten: x ist in Lichtjahren gegeben??).</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>List</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 28. Sep 2013 19:12<span class="gen"> </span> Titel: Lorentz-Transformationen</span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"><span style="font-weight: bold">Meine Frage:</span><br />Hallo zusammen.<br /><br />Wenn man die Gleichung der Lorentz-Transformation für die Zeit, also für delta t' berechnet, dann bekommt man doch das Ergebnis für die Zeitdilatation heraus.<br /><br />Ich frage deshalb, weil ich mir heute das Buch "der Physik-Verführer" gekauft habe und da eine Aufgabe zur Zeitdilatation drin war.<br />Der Autor berechnete die Zeitdilatation mit der Gleichung:<br /><br />t' = gamma (Lorentz-Faktor) * (t-v/c^2*x) <br />wobei<br />x=v*t<br />ist.<br /><br />Ich bekomme aber nur das korrekte Ergebnis heraus, wenn ich für "v/c^2" schreibe z.B. die Geschwindigkeit 0,8*c. Doch eigentlich müsste man doch schreiben 0,8*c/c^2.<br />Der Autor hat für "v/c^2" auch nur Werte wie 0,8 usw. genommen.<br /><br />Wie muss man es richtig machen?<br /><br /><span style="font-weight: bold">Meine Ideen:</span><br />?</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> </table>
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