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[quote="GvC"][quote="obelix"]Kann auch leider nicht so viel mit dem Lösungshinweis anfangen[/quote] In welche Richtung wirkt die Fliehkraft? In welche Richtung wirkt die Haftreibungskraft? Sind das dieselben Richtungen oder liegt da vielleicht ein Winkel dazwischen? Mach' Dir 'ne Skizze! Dann siehst Du, was ich meine.[/quote]
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<table border="0" cellpadding="3" cellspacing="1" width="100%" class="forumline"> <tr> <th class="thCornerL" width="22%" height="26">Autor</th> <th class="thCornerR">Nachricht</th> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>jh8979</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 03. Okt 2013 21:18<span class="gen"> </span> Titel: Re: Kurvengeschwindigkeit</span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>obelix hat Folgendes geschrieben:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote"> <br />Lösungshinweis: Bei der Fahrt durch eine überhöhte Kurve darf die <span style="font-weight: bold">nach außen gerichtete Gesamtkraft</span> parallel zur Straßenoberfläche die Haftreibungskraft nicht übersteigen.</td> </tr></table><span class="postbody"> <br />Kein Wunder, dass Schüler und Studenten Kräfte im allgemeinen und Zentrifugal- und Zentripetalkraft <br />im besonderen nicht verstehen, wenn solche Tipps gegeben werden: <br /> <br />Im Bezugssystem eines Beobachters, der in Ruhe ist und sieht wie das Auto um die Kurve fährt, ist die <br />Haftreibungskraft die einzig wirkende Kraft. Es gibt <span style="font-style: italic">keine Zentrifugalkraft</span>. Also ist die <br /> Reibungskraft die Gesamtkraft und ausserdem nach <span style="font-style: italic">innen</span> gerichtet, sonst würde das Auto ja keine <br /> Kurve fahren. Da das Auto nach Vorraussetzung eine Kreisbahn fährt, ist die horizontale Komponente dieser <br />Gesamtkraft die Zentripetalkraft F_zp, welche mit der Geschwindigkeit und dem Radius <br /> über F_zp=m*v^2/r zusammenhängt. <br /> <br />Das Bezugsystem des Autos ist kein Inertialsystem, sondern ein rotierendes Bezugsystem. Darum treten in <br /> diesem Scheinkräfte auf, insbesondere die Zentrifugalkraft F_zf=m*v^2/r. Des weiteren wirkt die Haftreibungskraft <br /> wieder und da sich das Auto in seinem eigenen Ruhesystem nicht bewegt, muessen sich beide Kraefte zu Null addieren. <br /> <br />Mit beiden Methoden erhält man natürlich dasselbe Ergebnis. Allerdings ist die Argumentation dorthin eine andere. <br /> Leider werden beide Methoden gerne durcheinander geworfen, so dass zwar das richtige rauskommt, die ganze <br /> Argumentation aber keinen Sinn macht.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>obelix</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 03. Okt 2013 18:41<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Danke ich schau mir die Aufgabe morgen nochmal an und mache jetzt erstmal mit dem nächsten Thema weiter.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>GvC</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 02. Okt 2013 18:27<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">@planck1858 <br />Ob das wirklich hilfreich ist?</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>planck1858</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 02. Okt 2013 18:21<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Hi, <br /> <br />schau mal hier. <br /> <br /><a href="http://www.google.de/imgres?um=1&sa=X&hl=de&biw=1280&bih=605&tbm=isch&tbnid=gPjsEwynYHYBOM:&imgrefurl=http://schulen.eduhi.at/riedgym/physik/9/achterbahn/kurven.htm&docid=MXI1gX-cN2JNDM&imgurl=http://schulen.eduhi.at/riedgym/physik/9/achterbahn/kurven20.gif&w=211&h=123&ei=7VVMUoWaEcrMswbBpoHACg&zoom=1&iact=hc&vpx=595&vpy=375&dur=288&hovh=98&hovw=168&tx=78&ty=34&page=2&tbnh=98&tbnw=168&start=18&ndsp=25&ved=1t:429,r:28,s:0,i:169" target="_blank" class="postlink">http://www.google.de/imgres?um=1&sa=X&hl=de&biw=1280&bih=605&tbm=isch&tbnid=gPjsEwynYHYBOM:&imgrefurl=http://schulen.eduhi.at/riedgym/physik/9/achterbahn/kurven.htm&docid=MXI1gX-cN2JNDM&imgurl=http://schulen.eduhi.at/riedgym/physik/9/achterbahn/kurven20.gif&w=211&h=123&ei=7VVMUoWaEcrMswbBpoHACg&zoom=1&iact=hc&vpx=595&vpy=375&dur=288&hovh=98&hovw=168&tx=78&ty=34&page=2&tbnh=98&tbnw=168&start=18&ndsp=25&ved=1t:429,r:28,s:0,i:169</a></span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>GvC</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 02. Okt 2013 17:47<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>obelix hat Folgendes geschrieben:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">Kann auch leider nicht so viel mit dem Lösungshinweis anfangen</td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br />In welche Richtung wirkt die Fliehkraft? In welche Richtung wirkt die Haftreibungskraft? Sind das dieselben Richtungen oder liegt da vielleicht ein Winkel dazwischen? <br /> <br />Mach' Dir 'ne Skizze! Dann siehst Du, was ich meine.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>obelix</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 02. Okt 2013 16:52<span class="gen"> </span> Titel: Kurvengeschwindigkeit</span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Hi, <br /> <br />brauche eure Hilfe. Komme bei dieser Aufgabe keinen Schritt mehr weiter. <br /> <br />Wie schnell (in km/h) darf ein Autofahrer maximal eine Kurve mit 40 m Radius durchfahren, wenn die Haftreibungszahl zwischen den Reifen und dem Asphalt 0,55 beträgt, und <br /> <br />a) die Straßenoberfläche horizontal ist? {53 km/h} <br /> <br />*b) die Kurve nach außen mit 12° zur Horizontalen überhöht ist? <br /> <br />Lösungshinweis: Bei der Fahrt durch eine überhöhte Kurve darf die nach außen gerichtete Gesamtkraft parallel zur Straßenoberfläche die Haftreibungskraft nicht übersteigen. {66 km/h} <br /> <br />Teil a habe ich gelöst doch bei Teil b gehts nicht mehr weiter. <br /> <br />Habe mir gedacht: <br /> <br /><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php? u'*F_N=Fz "> <br /> <br /><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?u'*m*g*cos(12)=m*r*\omega ^2 "> <br /> <br />Aber das ist falsch (verstehe aber nicht warum). Kann auch leider nicht so viel mit dem Lösungshinweis anfangen <img src="images/smiles/frown2.gif" alt="unglücklich" border="0" /></span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> </table>
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