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[quote="Namenloser324"]Sofern die Haftbedingung gilt, ja.[/quote]
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<table border="0" cellpadding="3" cellspacing="1" width="100%" class="forumline"> <tr> <th class="thCornerL" width="22%" height="26">Autor</th> <th class="thCornerR">Nachricht</th> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>Namenloser324</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 31. Mai 2014 19:41<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Addendum: <br /> <br />Für eine außenstehenden Beobachter hast du tatsächlich recht, hier lag ich falsch. <br /> <br />Um die rotierende Masse auf die Kreisbahn zu zwingen muss die Zentripetalkraft entsprechend wirken. <br />Diese wird aber natürlich gerade durch die Reibunskraft dargestellt. D.h. Zentripetalkraft und Reibungskraft sind hier identisch. <br /> <br />Mein Fehler!</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>Namenloser324</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 31. Mai 2014 19:25<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Dann würde die Masse sofort losrutschen.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>jumi</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 31. Mai 2014 18:10<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Kräfte sind Vektoren. Sie haben Richtung und Betrag. <br />Ich meine, Zentripetalkraft und Reibungskraft haben gleichen Betrag und gleiche Richtung.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>Namenloser324</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 31. Mai 2014 16:56<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Kommt drauf an was man meint. <br />Meine Gleichung sollte aussagen, dass die Richtung der Reibungskraft gerade der wirkenden Kraft entgegengesetzt ist aber betragsmäßig identisch ist. <br />Deine Gleichung interpretiere ich als Betragsgleichung, d.h. Reibungskraft und wirkende Kraft sind betragsmäßig identisch. <br /> <br />Beides richtig nur ist der Bedeutungsinhalt verschieden</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>jumi</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 31. Mai 2014 08:05<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Namenloser324 hat Folgendes geschrieben:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote"> <br />Die momentane Haftreibung ergibt sich dann gerade als das additiv Inverse der momentan wirkenden Kraft also gilt <br />Haftreibung = - Zentripetalkraft!</td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br />Ich denke es gilt vielmehr: <br />Haftreibung = + Zentripetalkraft.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>Namenloser324</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 31. Mai 2014 02:02<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Sofern die Haftbedingung gilt, ja.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>Nachfrager</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 31. Mai 2014 01:33<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Also wäre das dann sozusagen: <br /> <br /><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?mg\mu =m\frac{v^{2} }{r^{2}} "> ?</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>Namenloser324</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 31. Mai 2014 00:09<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Nachfrager hat Folgendes geschrieben:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">Ist die Haftreibungskraft also unabhängig von der Entfernung von der Drehachse? Rechne ich dann die aktuell wirkende Reibungskraft=maximaleReibungskraft - Zentripetalkraft?</td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br />Nein, sie ist nicht unabhängig davon. Die Haftreibung ist kleiner gleich Normalkraft mal Haftreibungskoeffizient. Der Maximalwert ist also gerade durch das Produkt aus Normalkraft und Haftreibungskoeffizient gegeben. <br />Natürlich ist die Haftreibung, wie jede andere Reibung, eine Reaktionskraft d.h. existiert nur als Folge von anderen Kräften. (Sonst würde sich ein Körper nonstop bewegen^^) <br /> <br />D.h. liegt irgendeine Kraft an so wirkt die Haftreibungskraft entgegen. Ist die wirkende Kraft jedoch GRÖßER als das Produkt aus Normalkraft und Haftreibungskoeffizient dann fängt der Körper an sich zu bewegen und es liegt unmittelbar keine Haftreibung sondern Gleitreibung vor. Da der Gleitreibungskoeffizient praktisch immer kleiner ist als der Haftreibungskoeffizient entsteht erstmal ein Ruck. <br /> <br />Die momentane Haftreibung ergibt sich dann gerade als das additiv Inverse der momentan wirkenden Kraft also gilt <br />Haftreibung = - Zentripetalkraft!</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>Nachfrager</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 30. Mai 2014 23:46<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Ist die Haftreibungskraft also unabhängig von der Entfernung von der Drehachse? Rechne ich dann die aktuell wirkende Reibungskraft=maximaleReibungskraft - Zentripetalkraft?</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>jumi</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 28. Mai 2014 06:50<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Es ist unüblich das Gewicht mit m zu bezeichnen. <br />Aber wenn du es so haben willst! <br /> <br />Im Beispiel ist die Normalkraft = m <br />Damit kannst du die maximale Haftreibung ermitteln. <br />Rechne lieber mit der Zentripetalkraft anstatt mit Scheinkräften.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>JohnnyBGood</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 28. Mai 2014 03:41<span class="gen"> </span> Titel: Rotation mit Reibung</span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Hallo, <br /> <br />Nochmal eine Verständnisfrage: <br />Ich stelle mir eine rotierende Zylinderscheibe vor, auf der irgendein Gegenstand (möglichst klein, also sozusagen eine Punktmasse, wobei man das vielleicht auch ausweiten könnte auf zB Würfel, aufrecht stehende Zylinder etc). mit Gewicht m in einem Abstand R vom Zentrum liegt. Jetzt würde ich gerne wissen, wie schnell die Scheibe rotieren darf, damit der Gegenstand runterfliegt. <br /> <br />Ich denke man braucht dafür zunächst die Normalkraft um die Haftreibung bestimmen zu können und muss dann die Zentrifugalkraft betrachten und gleich einer vom Zentrum nach aussen gerichteten Komponente der Normalkraft (mal dem Haftreibungsfaktor) setzen, wobei die Normalkraft ja im allgemeinen, soweit ich das bisher kenne, senkrecht von der Fläche nach "oben" wirkt. Wäre das Vorgehen so richtig, oder habe ich einen Verständnisfehler irgendwo? <br /> <br />Viele Grüße <img src="images/smiles/balloon.gif" alt="smile" border="0" /></span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> </table>
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