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[quote="aaabbb"]Ok, damit hab ich es verstanden. Vielen Dank an euch Zwei. :)[/quote]
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<table border="0" cellpadding="3" cellspacing="1" width="100%" class="forumline"> <tr> <th class="thCornerL" width="22%" height="26">Autor</th> <th class="thCornerR">Nachricht</th> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>aaabbb</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 07. Jul 2014 09:43<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Ok, damit hab ich es verstanden. <br />Vielen Dank an euch Zwei. <img src="images/smiles/balloon.gif" alt="smile" border="0" /></span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>stereo</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 07. Jul 2014 09:23<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Hallo, <br /> <br />also ich würde die Maschenregel auch so wie du aufstellen, das heißt: <br /> <br /><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?u_0 &= u_R + u_C"> <br /> <br />Die Spannung am ohmschen Widerstand ist nicht weiter problematisch. Beachte aber, dass die Spannungen zeitabhängig sind. Lediglich die äußere Spannung ist (beim Aufladen) konstant. Demzufolge berechnet sich die Spannung am Kondensator aus: <br /> <br /><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?u_C(t) \cdot C = q(t)"> (Merke: Kuh = Kuh ) <br /> <br />Der Zusammenhang zwischen Ladung und Stromstärke ist gegeben durch: <br /> <br /><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?\dot q(t) = \frac{\mathrm d}{\mathrm d t} \, q(t) = i(t)"> <br /> <br />Deine Formel gilt nur, wenn der Strom konstant ist. Das ist er aber im Normalfall nicht. Kommst du damit auf die Formel von GvC?</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>GvC</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 07. Jul 2014 09:18<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Der Zusammenhang Q=I*t gilt nur für einen zeitlich konstanten Strom. Das ist in der vorliegenden Aufgabe nicht der Fall. Stattdessen muss der allgemeine Fall für einen infintesimal kleinen Zeitabschnitt dt betrachtet werden, in dem eine infinitesimal kleine Ladung dq transportiert wird: <br /> <br /><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?dq=i\cdot dt"> <br />mit <br /><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?dq=C\cdot du_c"> <br /> <br /><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?\Rightarrow\quad C\cdot du_c=i\cdot dt"> <br /> <br /><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?du_c=\frac{1}{C}\cdot i\cdot dt"> <br /> <br />Diese Gleichung besagt, dass die Spannung am Kondensator in einem Zeitraum dt um duc ansteigt. Um den Spannungsanstieg in einem längeren Zeitraum zu bestimmen, müssen alle infinitesimal kleinen Spannungsanstiege währen dieser Zeit aufsummiert werden. Die Summe infinitesimal kleiner Elemente nennt man auch Integral. Also <br /> <br /><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?u_c=\frac{1}{C}\cdot\int i\, dt"> <br /> <br />oder nach i aufgelöst (siehe auch vorletzte Gleichung): <br /> <br /><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?i=C\cdot\frac{du_c}{dt}"> <br /> <br />Dabei handelt es sich um den grundsätzlichen Zusammenhang zwischen Strom und Spannung am Kondensator, so wie das ohmsche Gesetz den grundsätzlichen Zusammenhang zwischen Strom und Spannung an einem Widerstand angibt.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>aaabbb</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 07. Jul 2014 08:36<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Kann mir keiner erklären wie man auf die Formel kommt?</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>aaabbb</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 05. Jul 2014 12:39<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Wir haben in der Schule aufgeschrieben: <br /> <br />"Nach dem 2. Kirchhofschen Gesetz gilt: <br />Summe von U=0 <br />--> Ug+Ur+Uc=0" <br /> <br />Müsste das dann heißen: <br />-Ug+Ur+Uc=0 <br />? <br /> <br />Und mit Ur und Uc als Spannungsabfall am Widerstand bzw. Kondensator? <br /> <br />Die Formeln für die Einzelspannungen hab ich leider noch nicht ganz verstanden. <br />Die erste klingt logisch. Der Spannungsabfall am Widerstand ist der Strom (der durch den gesamten Stromkreis fließt) mal den ohmschen Widerstand des Widerstandes. <br /> <br />Wie kommst du auf die 2. Formel, und was soll das Integralzeichen bedeuten? <br />Meint man damit, dass man 1/C noch mit der Ableitung des Stromes nach t multiplizieren muss? <br /> <br />EDIT: <br />Ich würde die Spannung am Kondensator sonherleiten: <br />U=Q/C und I=Q/t--> Q=I*t <br />Einsetzen <br />U=I*t/C <br /> <br />Wo liegt der Unterschied? <br /> <br />Danke schon mal für deine Antwort <img src="images/smiles/wink.gif" alt="Augenzwinkern" border="0" /></span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>GvC</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 05. Jul 2014 12:20<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>aaabbb hat Folgendes geschrieben:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">Ug+Ur+Uc=0 <br />daraus folgt: -Ug=Ur+Uc <br /></td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br />Sofern Du mit Ug die Spannung der Spannungsquelle, mit Ur den Spannungsabfall am Widerstand und mit Uc den am Kondensator meinst, was weder aus Deinem Text noch aus der Schaltskizze hervorgeht, ist das nicht richtig. Richtig wäre laut Maschensatz <br /> <br /><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?U_g=u_r+u_c"> <br /> <br />(Großbuchstaben für konstante, Kleinbuchstaben für zeitlich veränderliche Größen) <br /> <br />Außerdem ist nicht nur nach dem Maschensatz gefragt, sondern auch nach dem Zusammenhang der Einzelspannungen mit dem Strom i: <br /> <br /><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?u_r=i\cdot R"> <br /> <br /><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?u_c=\frac{1}{C}\cdot\int i\, dt"></span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>aaabbb</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 05. Jul 2014 12:06<span class="gen"> </span> Titel: Kondensator Schaltung</span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Hi,ich soll die mathematischen Zusammenhänge zwischen Uc Ur und I beschreiben. <br /> <br />Ich habe mir gedacht: <br /> <br />Ug+Ur+Uc=0 <br />daraus folgt: -Ug=Ur+Uc <br /> <br />I=Ur/Rr <br /> <br />Wären diese Zusammenhänge richtig? <br />Und fallen euch noch mehr ein?</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> </table>
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