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[quote="Samot"][b]Meine Frage:[/b] Lang, lang ist es her. Wir streiten und versuchen uns nun schon seit Stunden. Hat vielleicht hier einer eine Idee, die uns auf den richtigen Weg bringt? ? Kübel 800 Kg auf einem Rollwagen mit Rädern soll auf Federn gelagert werden und wie folgt bestückt werden. In dem Kübel fallen wie folgt: Fall 1. senkrechter freier Fall: Fall 2. Fall unter 45 Grad. Füllung: 1x 1500 KG aus 0,7 Meter Höhe (Scheibe Durchmesser 1150mm x ~140mm lang) 1 Minuten Pause und dann ein weiteres Stück wie folgt in den Kübel. 1x 500 KG Stücke aus 0,3 Meter Höhe 1 Minuten Pause ein weiteres Stück 1x 500 KG Stücke aus 0,3 Meter Höhe Zwischen Kübel und Wagen sollen Federn angeordnet werden. Die Federkonstante einer Feder beträgt 719 N/mm. Der max. Federweg (Arbeitsbereich) je Feder beträgt 28 mm Es können beliebig viele Federn angeordnet werden. Welche Kräfte treten auf, wenn das1, 2, 3 Stücke in den Kübel fallen? Fall 1. Fall 2. Anzahl Federn? Einfederung? Belastung? Durchgehende Energie/Restkraft? Reststützkraft? (Kraft welche auf die Laufräder / Unterbau kommt) Welche Kräfte treten auf wenn das/die einzelnen Stücke in den Kübel fallen? Verformungen u.s.w, Reibung u.s.w. werden vernachlässigt. Vielen Dank [b]Meine Ideen:[/b] 4 Federn Federkonstante (c) gesammt (4x 719 N/mm) = 2876 N/mm Einfederungs bei 800 Kg (7848 N) = 7848 / 2876 = 2,72 mm 1500 Kg aus 0,7 Meter Höhe F= m*a = 1500*9,81 = 14715 N F/c= 14715/2876 = 5,11 mm Einfederung 1 + Einfederung 2 = 2,72 + 5,11 mm = 7,83 mm u.s.w. für 2 Stück von 500 Kg zum Schluß dann die max Belastung der Feder bei max. Federweg von 30mm 86280N - dem erhaltenen Wert =?? Was den eigenlich. Ich dachte auch das es evtl über die Wurzel aus 2*m*g*h/c geht. Aber nach nun Stunden weiß ich glaube ich gar nichts mehr.[/quote]
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<table border="0" cellpadding="3" cellspacing="1" width="100%" class="forumline"> <tr> <th class="thCornerL" width="22%" height="26">Autor</th> <th class="thCornerR">Nachricht</th> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>Samot</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 30. Okt 2014 14:34<span class="gen"> </span> Titel: Energien</span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Prima habe ich mir gemerkt mit den kg. <br />Nun ist es ja auch wieder hellichter Tag. :-) <br /> <br />Könnten diese Formeln irgendwie zur Lösung beitragen? <br /> <br />W pot = m*g*h <br /> <br />W kin = 0,5*m*v² <br /> <br />V=g*t <br /> <br />t= Wurzel aus 2*h*g = Wurzel aus 0,7*0,7*9,81= 2,19 sec <br /> <br />V=g*t = 9,81*2,19= 21,48 m/s <br /> <br /> <br />W pot = m*g*h <br /> <br />=(1500*9,81*0,7)+(500*9,81*0,3)+(500*9,81*0,3) <br /> <br />=10300,5+1425,5+1426,5 <br /> <br />=13153,5 Nm?? <br /> <br />das vielleicht teilen durch die Federrate <br /> <br />=13153,5 / 2876 = 4,57 mm Weg?? <br /> <br /> <br />W kin = 0,5*m*v² <br /> <br />=0,5*(1500+500+500)*21,48= 26850 Nm <br /> <br /> <br />Federkräfte sollten über den Weg bei 4 Feder wohl so lauten: <br /> <br />C ges. 719 *4 Federn * 30 mm Weg = 86280 N <br /> <br />=8795 kg max mögliche Belastung über den ges. Weg. <br /> <br /> <br />Ich sehe schon ich habe mich wahrscheinlich wieder verzettelt. <br /> <br />Vielleicht sollte man doch seine Zeit lieber mit etwas verbringen was man kann und wo man wirklich, zumindest etwas Plan von hat. <br /> <br />Macht aber irgendwie schon Spaß.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>jumi</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 30. Okt 2014 07:50<span class="gen"> </span> Titel: Re: Rückstellkräfte Feder bei Freiem Fall</span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Samot hat Folgendes geschrieben:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">4 Federn Federkonstante (c) gesammt (4x 719 N/mm) = 2876 N/mm <br /> <br />Einfederungs bei 800 Kg (7848 N) = 7848 / 2876 = 2,72 mm <br /> <br />1500 Kg aus 0,7 Meter Höhe <br /> <br />F= m*a = 1500*9,81 = 14715 N</td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br />Nein! Du musst die mechanische Energie der fallenden Masse gleichsetzen mit der potenziellen Energie der Feder(n). <br /> <br />Die Abkürzung für Kilogramm ist: kg (nicht Kg und auch nicht KG).</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>Samot</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 30. Okt 2014 03:17<span class="gen"> </span> Titel: Rückstellkräfte Feder bei Freiem Fall</span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"><span style="font-weight: bold">Meine Frage:</span><br />Lang, lang ist es her.<br />Wir streiten und versuchen uns nun schon seit Stunden.<br />Hat vielleicht hier einer eine Idee, die uns auf den richtigen Weg bringt? ? <br /><br />Kübel 800 Kg auf einem Rollwagen mit Rädern soll auf Federn gelagert werden und wie folgt bestückt werden.<br /><br />In dem Kübel fallen wie folgt:<br /><br />Fall 1. senkrechter freier Fall:<br />Fall 2. Fall unter 45 Grad.<br /> <br />Füllung:<br /><br />1x 1500 KG aus 0,7 Meter Höhe (Scheibe Durchmesser 1150mm x ~140mm lang)<br /><br />1 Minuten Pause und dann ein weiteres Stück wie folgt in den Kübel.<br /><br />1x 500 KG Stücke aus 0,3 Meter Höhe <br />1 Minuten Pause ein weiteres Stück<br /><br />1x 500 KG Stücke aus 0,3 Meter Höhe<br />Zwischen Kübel und Wagen sollen Federn angeordnet werden.<br />Die Federkonstante einer Feder beträgt 719 N/mm.<br />Der max. Federweg (Arbeitsbereich) je Feder beträgt 28 mm <br />Es können beliebig viele Federn angeordnet werden.<br />Welche Kräfte treten auf, wenn das1, 2, 3 Stücke in den Kübel fallen?<br /><br />Fall 1.<br /><br />Fall 2.<br /><br />Anzahl Federn?<br /><br />Einfederung?<br />Belastung?<br /><br />Durchgehende Energie/Restkraft? Reststützkraft? (Kraft welche auf die Laufräder / Unterbau kommt)<br /><br />Welche Kräfte treten auf wenn das/die einzelnen Stücke in den Kübel fallen?<br /><br />Verformungen u.s.w, Reibung u.s.w. werden vernachlässigt.<br />Vielen Dank<br /><br /><br /><br /><br /><span style="font-weight: bold">Meine Ideen:</span><br />4 Federn Federkonstante (c) gesammt (4x 719 N/mm) = 2876 N/mm<br /><br />Einfederungs bei 800 Kg (7848 N) = 7848 / 2876 = 2,72 mm<br /><br />1500 Kg aus 0,7 Meter Höhe<br /><br />F= m*a = 1500*9,81 = 14715 N<br /><br />F/c= 14715/2876 = 5,11 mm<br /><br />Einfederung 1 + Einfederung 2 = 2,72 + 5,11 mm = 7,83 mm<br /><br />u.s.w. für 2 Stück von 500 Kg<br /><br />zum Schluß dann die max Belastung der Feder bei max. Federweg von 30mm 86280N - dem erhaltenen Wert =??<br /><br />Was den eigenlich.<br /><br />Ich dachte auch das es evtl über die Wurzel aus 2*m*g*h/c geht.<br /><br />Aber nach nun Stunden weiß ich glaube ich gar nichts mehr.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> </table>
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