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[quote="Huggy"]Da du deine Bezeichnungen nicht erläutert hast, ist es schwer nachzuvollziehen, was du gerechnet hast. Ich komme auf das angegebene Ergebnis. Mittels des Massenträgheitsmoments des Balkens bezüglich A [latex]J=\frac {1}{9}ml^2[/latex] habe ich eine Ersatzmasse M bestimmt, die sich im Stoßpunkt befindet und dort dasselbe Massenträgheitsmoment bezüglich A besitzt wie der Balken. Es ergibt sich [latex]M=\frac {1}{4}m[/latex] Diese Masse habe ich in die bekannten Gleichungen für die Geschwindigkeiten nach dem Stoß bei einem Stoß mit Stoßparameter e eingesetzt. Es ergab sich die von dir genannte Winkelgeschwindigkeit.[/quote]
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<table border="0" cellpadding="3" cellspacing="1" width="100%" class="forumline"> <tr> <th class="thCornerL" width="22%" height="26">Autor</th> <th class="thCornerR">Nachricht</th> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>sidhgssgh</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 26. Jul 2015 17:50<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">danke habs verstanden <br />rechne noch gegen aber müsste jetzt ja passen <br /> <br /> <img src="images/smiles/up.gif" alt="Thumbs up!" border="0" /></span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>Huggy</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 26. Jul 2015 16:49<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Wenn die Masse m auf den Balken trifft, "weiß" sie ja nichts von der Struktur des Balkens, seiner Aufhängung usw. Sie "spürt" nur die Massenträgheit des Körpers, auf den sie trifft. Und die habe ich eben durch meine Ersatzmasse repräsentiert, die dasselbe Massenträgheitsmoment besitzt wie der Balken.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>sidhgssgh</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 26. Jul 2015 16:40<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Ich habe keine Ersatzmasse bestimmt, sondern einfach m verwendet. <br /> <br />Kannst du das bitte genauer erläutern? Was meinst du mit eine Ersatzmasse bestimmt? <br /> <br />Wie hast du diese bestimmt?</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>Huggy</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 26. Jul 2015 16:30<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Da du deine Bezeichnungen nicht erläutert hast, ist es schwer nachzuvollziehen, was du gerechnet hast. Ich komme auf das angegebene Ergebnis. Mittels des Massenträgheitsmoments des Balkens bezüglich A <br /> <br /><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?J=\frac {1}{9}ml^2"> <br /> <br />habe ich eine Ersatzmasse M bestimmt, die sich im Stoßpunkt befindet und dort dasselbe Massenträgheitsmoment bezüglich A besitzt wie der Balken. Es ergibt sich <br /> <br /><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?M=\frac {1}{4}m"> <br /> <br />Diese Masse habe ich in die bekannten Gleichungen für die Geschwindigkeiten nach dem Stoß bei einem Stoß mit Stoßparameter e eingesetzt. Es ergab sich die von dir genannte Winkelgeschwindigkeit.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>sidhgssgh</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 26. Jul 2015 16:22<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Doch <br />Stoßkräfte <br />wenn ich mich nicht komplett irre <br /> <br /> <br />Beim Stoß wird in Restitutionsphase und Kompressionsphase unterschieden. <br /><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?F_R+F_K=F"> <br /> (über allen F ein Dach ) <br /> <br />Ich weiß ich habe das Dach bei meinem ersten Post vergessen <img src="images/smiles/biglaugh.gif" alt="Big Laugh" border="0" /> <br />Anbei sind noch 2 Folien. <br /> <br /><img src="./images/externebilder.gif" border="0" /> <a href="http://up.picr.de/22644429so.jpg" target="_blank">http://up.picr.de/22644429so.jpg</a> <br /> <br /><img src="./images/externebilder.gif" border="0" /> <a href="http://up.picr.de/22644448ow.jpg" target="_blank">http://up.picr.de/22644448ow.jpg</a></span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>erkü</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 26. Jul 2015 16:11<span class="gen"> </span> Titel: Re: Exzentrischer Stoß</span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>sidhgssgh hat Folgendes geschrieben:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">... <br /> <br /><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php? m(V_{1n}-V_0)=-F_x"> <br /></td> </tr></table><span class="postbody"> <br />Hey, <br />was soll denn <img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?F_x"> sein ? Eine Kraft ? <img src="images/smiles/kopfkratz.gif" alt="grübelnd" border="0" /> <br />Eine Impulsänderung ist noch keine Kraft ! <br /> <br /></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Zitat:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">Meiner Meinung nach müsste mein Ansatz an sich richtig sein. Ich weiß nur nicht wie sich die Feder bermerkbar macht. Oder ist sie, da unmittelbar nach dem Stoß gefragt ist, vernachlässigbar, da ja nur die Winkelgeschwindigkeit gesucht wird. Welche durch die Feder nur "abgebremst" wird und nicht direkt schon geringer ist. <br /></td> </tr></table><span class="postbody"> <br />Unmittelbar nach dem Stoß ist die Feder noch nicht ausgelenkt (zusammen gedrückt). <br /> <br />Stell' den Drallsatz auf !</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>sidhgssgh</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 26. Jul 2015 14:42<span class="gen"> </span> Titel: Exzentrischer Stoß</span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"><span style="font-weight: bold">Meine Frage:</span> <br />Hallo ich habe ein Problem bei folgender Klausuraufgabe: <br /> <br /><img src="./images/externebilder.gif" border="0" /> <a href="http://up.picr.de/22642941sk.jpg" target="_blank">http://up.picr.de/22642941sk.jpg</a> <br /> <br /><span style="font-weight: bold">Meine Ideen:</span> <br />Das Massenträgheitsmoment im Punkt a is <img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?1/9*ml^2"> <br /> <br />Nun habe ich begonnen die Impuls, Drall, sowie Stoßbedingungen aufzustellen: <br /> <br /><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php? m(V_{1n}-V_0)=-F_x <br /> <br />m(V_{2n}-V_2)=f_x <br />mit V_2=0 <br /> <br />\Theta_A(w_n-w)=2/3l*F_x"> <br /> <br />Kinetik:<img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php? <br />V_c=V_2-2/3*(lw)=0 <br /> <br />V_{cn}=V_{2n}-2/3w_n <br />"> <br />Stoßbedingung:<img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php? <br />e=-(V_{1n}-V_{cn})/(V_1-V_c) "> <br /> <br />Mit V_c=0 und V_1=V_0 <br /> <br />wenn ich jetzt alles umforme bekomme ich allerdings nicht das richtige Ergebnis raus. <br />Das Ergebnis lautet <br /> <br /><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php? w_n=6V_0/5l*(1+e)"> <br /> <br />ich denke es liegt daran, dass ich die Federkraft nicht richtig einberechne. Allerdings weiss ich nicht wie ich das tun soll. <br /> <br />Meiner Meinung nach müsste mein Ansatz an sich richtig sein. Ich weiß nur nicht wie sich die Feder bermerkbar macht. Oder ist sie, da unmittelbar nach dem Stoß gefragt ist, vernachlässigbar, da ja nur die Winkelgeschwindigkeit gesucht wird. Welche durch die Feder nur "abgebremst" wird und nicht direkt schon geringer ist. <br /> <br />Dann müsste ich allerdings wissen, wo mein Fehler in der Aufstellung der Grundgleichungen liegt. <br /> <br />P.S.: V_n bzw w_n steht für nachher (nach dem Stoß) <br /> <br />Gruß</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> </table>
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