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[quote="Mathefix"][quote="as_string"][quote="Mathefix"][quote="Duncan"][quote="Mathefix"] Die Bahnkurve des Körpers ist keine Ellipse sondern eine Parabel. [/quote] Die Bahnkurve ist eine [b]Ellipse[/b] ! In der Schule wird sie für erdnahe Bahnkurven als Parabel berechnet (weil einfacher)-[/quote] Die Frage ist, welche Bahnkurve beschreibt ein horizontal von einem Berg abgeworfener Körper. Es ist eine Parabel![/quote] Nein eben nicht! Eine Parabel ist es nur, wenn Du von einem homogenen Schwerefeld ausgehst. Das ist aber eine Näherung. Bei einem Potential mit r^(-1) Abhängigkeit vom Radius, wie es das Gravitationsfeld einer kugelförmigen Masseverteilung im Außenbereich ist, hat Du im gebundenen Fall eine Ellipsenbahn (Eigentlich eine Kepler Ellipse). Umgekehrt betrachtet ist die Parabel nur ein Grenzfall der Ellipse. Marco[/quote] Bei der Bestimmung der Bahnkurve sollten unbedingt zusätzlich noch die Coriolisbeschleunigung, die Abschussrichtung Ost oder West, der Luftwiderstand, die Gravitationskraft von Sonne und Mond, der Lichtdruck etc. berücksichtigen, damit der Fragersteller auf seine einfachen Fragen eine umfassende Antwort bekommt. Jörg[/quote]
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<table border="0" cellpadding="3" cellspacing="1" width="100%" class="forumline"> <tr> <th class="thCornerL" width="22%" height="26">Autor</th> <th class="thCornerR">Nachricht</th> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>jh8979</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 12. Okt 2015 21:37<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Mathefix hat Folgendes geschrieben:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote"> <br />Ich glaube schon.</td> </tr></table><span class="postbody"> <br />Lies Dir mal den Link durch, vllt wird es Dir dann klarer. Da werden die geometrischen Bedeutungen der kosmischen Geschwindigkeiten erklärt. Mit der Wurfparabel aus der Schule kommt man da nicht weit.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>Mathefix</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 12. Okt 2015 21:13<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>jh8979 hat Folgendes geschrieben:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Mathefix hat Folgendes geschrieben:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote"> <br />Wir sollten bei der Bestimmung der Bahnkurve zusätzlich noch die Coriolisbeschleunigung, die Abschussrichtung Ost oder West, den Luftwiderstand, die Gravitationskraft von Sonne und Mond, den Lichtdruck etc. berücksichtigen.</td> </tr></table><span class="postbody"> <br />Du hast ganz offensichtlich die Frage nicht verstanden. <br /><a href="https://de.wikipedia.org/wiki/Fluchtgeschwindigkeit_(Raumfahrt)#Geometrische_Bedeutung" target="_blank">https://de.wikipedia.org/wiki/Fluchtgeschwindigkeit_(Raumfahrt)#Geometrische_Bedeutung</a></td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br />Ich glaube schon.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>jh8979</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 12. Okt 2015 21:05<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Mathefix hat Folgendes geschrieben:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote"> <br />Wir sollten bei der Bestimmung der Bahnkurve zusätzlich noch die Coriolisbeschleunigung, die Abschussrichtung Ost oder West, den Luftwiderstand, die Gravitationskraft von Sonne und Mond, den Lichtdruck etc. berücksichtigen.</td> </tr></table><span class="postbody"> <br />Du hast ganz offensichtlich die Frage nicht verstanden. <br /><a href="https://de.wikipedia.org/wiki/Fluchtgeschwindigkeit_(Raumfahrt)#Geometrische_Bedeutung" target="_blank">https://de.wikipedia.org/wiki/Fluchtgeschwindigkeit_(Raumfahrt)#Geometrische_Bedeutung</a></span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>Mathefix</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 12. Okt 2015 21:00<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>as_string hat Folgendes geschrieben:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Mathefix hat Folgendes geschrieben:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Duncan hat Folgendes geschrieben:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Mathefix hat Folgendes geschrieben:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote"> <br />Die Bahnkurve des Körpers ist keine Ellipse sondern eine Parabel. <br /></td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br />Die Bahnkurve ist eine <span style="font-weight: bold">Ellipse</span> ! <br />In der Schule wird sie für erdnahe Bahnkurven als Parabel berechnet (weil einfacher)-</td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br />Die Frage ist, welche Bahnkurve beschreibt ein horizontal von einem Berg abgeworfener Körper. Es ist eine Parabel!</td> </tr></table><span class="postbody"> <br />Nein eben nicht! Eine Parabel ist es nur, wenn Du von einem homogenen Schwerefeld ausgehst. Das ist aber eine Näherung. Bei einem Potential mit r^(-1) Abhängigkeit vom Radius, wie es das Gravitationsfeld einer kugelförmigen Masseverteilung im Außenbereich ist, hat Du im gebundenen Fall eine Ellipsenbahn (Eigentlich eine Kepler Ellipse). Umgekehrt betrachtet ist die Parabel nur ein Grenzfall der Ellipse. <br /> <br />Marco</td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br />Bei der Bestimmung der Bahnkurve sollten unbedingt zusätzlich noch die Coriolisbeschleunigung, die Abschussrichtung Ost oder West, der Luftwiderstand, die Gravitationskraft von Sonne und Mond, der Lichtdruck etc. berücksichtigen, damit der Fragersteller auf seine einfachen Fragen eine umfassende Antwort bekommt. <br /> <br />Jörg</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>as_string</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 12. Okt 2015 18:52<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Mathefix hat Folgendes geschrieben:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Duncan hat Folgendes geschrieben:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Mathefix hat Folgendes geschrieben:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote"> <br />Die Bahnkurve des Körpers ist keine Ellipse sondern eine Parabel. <br /></td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br />Die Bahnkurve ist eine <span style="font-weight: bold">Ellipse</span> ! <br />In der Schule wird sie für erdnahe Bahnkurven als Parabel berechnet (weil einfacher)-</td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br />Die Frage ist, welche Bahnkurve beschreibt ein horizontal von einem Berg abgeworfener Körper. Es ist eine Parabel!</td> </tr></table><span class="postbody"> <br />Nein eben nicht! Eine Parabel ist es nur, wenn Du von einem homogenen Schwerefeld ausgehst. Das ist aber eine Näherung. Bei einem Potential mit r^(-1) Abhängigkeit vom Radius, wie es das Gravitationsfeld einer kugelförmigen Masseverteilung im Außenbereich ist, hat Du im gebundenen Fall eine Ellipsenbahn (Eigentlich eine Kepler Ellipse). Umgekehrt betrachtet ist die Parabel nur ein Grenzfall der Ellipse. <br /> <br />Marco</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>hansguckindieluft</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 12. Okt 2015 18:46<span class="gen"> </span> Titel: Re: Geschwindigkeit</span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>wasq hat Folgendes geschrieben:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote"> <br />Ich verstehe das nicht wenn ich einen stein werfe dann fällt er von oben nach unten, wie fällt er denn auf einer eliptischen Bahn ? <br /> <br />Bei Vergrößerung der Abschussgeschwigkeit vergrößert sich die Flugweite immer mehr, bis schließlich der Körper den entralkörper auf eienr KReisbahn umläufr <br />VErsthe ich acuh leider nicht <br /></td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br />vielleicht hilft Dir diese Seite weiter: <br /><a href="http://www.leifiphysik.de/themenbereiche/gravitationsgesetz-und-feld#Kosmische%20Geschwindigkeiten" target="_blank" class="postlink">http://www.leifiphysik.de/themenbereiche/gravitationsgesetz-und-feld#Kosmische%20Geschwindigkeiten</a> <br /> <br />Gruß</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>Mathefix</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 12. Okt 2015 18:36<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Duncan hat Folgendes geschrieben:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Mathefix hat Folgendes geschrieben:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote"> <br />Die Bahnkurve des Körpers ist keine Ellipse sondern eine Parabel. <br /></td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br />Die Bahnkurve ist eine <span style="font-weight: bold">Ellipse</span> ! <br />In der Schule wird sie für erdnahe Bahnkurven als Parabel berechnet (weil einfacher)-</td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br />Die Frage ist, welche Bahnkurve beschreibt ein horizontal von einem Berg abgeworfener Körper. Es ist eine Parabel!</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>Duncan</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 12. Okt 2015 18:33<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Mathefix hat Folgendes geschrieben:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote"> <br />Die Bahnkurve des Körpers ist keine Ellipse sondern eine Parabel. <br /></td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br />Die Bahnkurve ist eine <span style="font-weight: bold">Ellipse</span> ! <br />In der Schule wird sie für erdnahe Bahnkurven als Parabel berechnet (weil einfacher)-</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>Mathefix</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 12. Okt 2015 18:18<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">zu 1) <br /> <br />Fz = Zentripetalkraft <br />Fg = Schwerkraft <br />Me = Masse der Erde <br />Ms = Masse Satellit <br />Re = Radius Erde <br />G = Gravitationskonstante <br />v = Umlaufgeschwindigkeit <br /> <br /> <br />Gleichgewichtsbedingung <br /><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?F_z=F_g"> <br /> <br /> <br /><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?F_z=\frac{M_s\cdot v^{2} }{R_e} "> <br /><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?F_g=G\cdot \frac{M_s\cdot M_e}{R_e^{2} } "> <br /> <br /><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?v=\sqrt{\frac{G\cdot M_e}{R_e} }"> <br /> <br />zu 2) <br /> <br />Die Bahnkurve des Körpers ist keine Ellipse sondern eine Parabel. <br /> <br />Hk=Höhe Des Körpers <br />Hb=Höhe des Bergs <br />v=Horizontale Anfangsgeschwindigkeit <br />g=Erdbeschleunigung <br />t=Zeit <br /> <br /><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?H_k=H_b- \frac{1}{2} \cdot g\cdot t^{2} "></span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>wasq</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 12. Okt 2015 17:39<span class="gen"> </span> Titel: Geschwindigkeit</span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"><span style="font-weight: bold">Meine Frage:</span><br /> Hallo Iche brauche ien dringende Eklärung zu den kosomischen Geschwidkeiten. (Heute noch wäre echt toll !)<br /><br /><br />1.) Die Geschwidkeit , die ein Satellit haben muss, damit er einen Zentralkörper umläuft, wirf als 1. kos. G. bezeichnet.<br /><br />2.)Ein Körper wird von einem hohen Bergaus waagerecht zur Erdoberläche abgeschossen.<br /><br />Ist die Geschwidkeit gering dann fällt der Körper auf einer elliptischen Bahn auf die Erdoberfläche.<br /><br />Ich verstehe das nicht wenn ich einen stein werfe dann fällt er von oben nach unten, wie fällt er denn auf einer eliptischen Bahn ?<br /><br />Bei Vergrößerung der Abschussgeschwigkeit vergrößert sich die Flugweite immer mehr, bis schließlich der Körper den entralkörper auf eienr KReisbahn umläufr<br />VErsthe ich acuh leider nicht <br /><br /><span style="font-weight: bold">Meine Ideen:</span><br />.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> </table>
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