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[quote="Steffi_PPT"]Erst mal vielen Dank für die vielen Antworten. Ich glaube ich habe einfach mit der kinetischen Energie zu kompliziert gedacht (mal wieder). Wegen der potentiellen Energie: Ich bin davon ausgegangen, dass bei h0 auch mbi 0 m, als auf dem Boden ist. Nun bleibt der Springer ja 5.8 m über dem Boden, also hat er doch noch eine potentielle Energie?! Als Lösung kommt 71.1 m raus laut Aufgabensteller. Wenn ich also meinen Ansatz mit Seilpannenergie + potentieller Energie = m*g*h auflöse komme ich auf die 71.1 m! :punk: :hammer: Und ja, irgendwie rechnen die bei den Aufgaben immer mit g= 10m/s^2 - hat mich anfangs auch irritiert! Also noch mal vielen Dank, ihr habt meine Woche gerettet![/quote]
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<table border="0" cellpadding="3" cellspacing="1" width="100%" class="forumline"> <tr> <th class="thCornerL" width="22%" height="26">Autor</th> <th class="thCornerR">Nachricht</th> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>Steffi_PPT</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 10. Nov 2015 06:51<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Danke xb!</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>borromeus</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 09. Nov 2015 21:29<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>GvC hat Folgendes geschrieben:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote"> <br />Bei der Berechnung der Federkonstante geht es nicht um den untersten Punkt, sondern um den statischen Zustand, der in der Aufgabenstellung so beschrieben wird: <br /></td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br />Danke GvC</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>xb</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 09. Nov 2015 20:41<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Steffi_PPT hat Folgendes geschrieben:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote"> <br /> Bei der ersten Abwärtsbewegung nähert sich der Springer <br />bis auf 5.8 m dem Boden. Wie hoch wird der Springer <br />anschliessend geschleudert? <br /></td> </tr></table><span class="postbody"> <br />dann ist das die Lösung <br /> <br /><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php? \frac{1}{2}Ds^{2} =mgh "> <br /> <br />der Springer wird 65.3m hoch geschleudert <br /> <br />wenn man noch die 5,8m dazu addiert hat man die 71.1m <br />das war aber nicht gefragt</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>Steffi_PPT</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 09. Nov 2015 20:10<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Erst mal vielen Dank für die vielen Antworten. <br /> <br />Ich glaube ich habe einfach mit der kinetischen Energie zu kompliziert gedacht (mal wieder). <br /> <br />Wegen der potentiellen Energie: Ich bin davon ausgegangen, dass bei h0 auch mbi 0 m, als auf dem Boden ist. Nun bleibt der Springer ja 5.8 m über dem Boden, also hat er doch noch eine potentielle Energie?! <br /> <br />Als Lösung kommt 71.1 m raus laut Aufgabensteller. <br /> <br />Wenn ich also meinen Ansatz mit Seilpannenergie + potentieller Energie = m*g*h auflöse komme ich auf die 71.1 m! <img src="images/smiles/rock2.gif" alt="Rock" border="0" /> <img src="images/smiles/hammer.gif" alt="Hammer" border="0" /> <br /> <br />Und ja, irgendwie rechnen die bei den Aufgaben immer mit g= 10m/s^2 - hat mich anfangs auch irritiert! <br /> <br />Also noch mal vielen Dank, ihr habt meine Woche gerettet!</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>GvC</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 09. Nov 2015 19:23<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>borromeus hat Folgendes geschrieben:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">Am untersten Punkt ist das Seil in 82m-5,8m = 76,2m "tief". <br />Da es aber 56,4m lang ist, ist die Dehnung 19,8m.</td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br />Bei der Berechnung der Federkonstante geht es nicht um den untersten Punkt, sondern um den statischen Zustand, der in der Aufgabenstellung so beschrieben wird: <br /> <br /></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Steffi_PPT hat Folgendes geschrieben:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">Nach mehrmaligem auf und ab bleibt der Springer in einer Höhe von 22.6m über dem Boden hängen.</td> </tr></table><span class="postbody"></span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>borromeus</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 09. Nov 2015 19:09<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>GvC hat Folgendes geschrieben:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Mathefix hat Folgendes geschrieben:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">Statischer Zustand <br /> <br />Das Seil wird von 55,4 m auf 82m - 22,6 m = 59,4 m, also um 4 m gedehnt. <br /> <br />Wie kommst Du auf D =</td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br />Nein, das Seil wird laut Aufgabenstellung von 56,4m auf 59,4m, also um 3m gedehnt. Und auf die Federkonstante kommt man, wenn man anstelle von 9,81m/s² für die Erdbeschleunigung 10m/s² einsetzt.</td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br />Das verstehe wer will....... <br /> <br />Am untersten Punkt ist das Seil in 82m-5,8m = 76,2m "tief". <br />Da es aber 56,4m lang ist, ist die Dehnung 19,8m.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>GvC</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 09. Nov 2015 18:21<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Mathefix hat Folgendes geschrieben:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">Statischer Zustand <br /> <br />Das Seil wird von 55,4 m auf 82m - 22,6 m = 59,4 m, also um 4 m gedehnt. <br /> <br />Wie kommst Du auf D =</td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br />Nein, das Seil wird laut Aufgabenstellung von 56,4m auf 59,4m, also um 3m gedehnt. Und auf die Federkonstante kommt man, wenn man anstelle von 9,81m/s² für die Erdbeschleunigung 10m/s² einsetzt.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>Mathefix</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 09. Nov 2015 18:16<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Statischer Zustand <br /> <br />Das Seil wird von 55,4 m auf 82m - 22,6 m = 59,4 m, also um s=4 m gedehnt. <br /> <br />Wie kommst Du auf D= 233.3 N/m ? <br /> <br /><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?m\cdot g=D\cdot s"></span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>xb</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 09. Nov 2015 17:38<span class="gen"> </span> Titel: Re: Rebound beim bungee jump</span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Steffi_PPT hat Folgendes geschrieben:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote"> Dazu kommt die Potentielle Energie die der Körper noch hat <br /></td> </tr></table><span class="postbody"> <br />das ist eine neue Rechnung,deshalb kann man Epot=0 schreiben <br /> <br />es wird die Federenergie in Höhe umgewandelt <br /> <br /><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php? \frac{1}{2}Ds^{2} =mgh "> <br /> <br />aber man kann in der Aufgabe einen Energieverlust erkennen <br />(ohne diesen würde die Person wieder bis zum Startpunkt hochfliegen) <br /> <br /> <br />potentielle Energie =53300J wird in Federenergie =45700J umgewandelt <br />=85% <br /> <br />vielleicht dann so <br /> <br /><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?0.85 \cdot \frac{1}{2}Ds^{2} =mgh "></span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>borromeus</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 09. Nov 2015 17:38<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Wieso denkst Du, <br /> <br />a) hat der Springer am untersten Punkt eine potentielle Energie? <br />Was wäre denn anders wenn die Höhe nicht 82 m sondern 182 m wäre. <br />Die Angabe 82m brauchst Du m.E. nur um die Spannlänge zu berechnen. <br /> <br />b) ist es nicht so, dass die Spannenergie sich letzlich nur in Höhe umwandelt? <br />Klar zuerst in Geschwindigkeit, aber dann ja letzlich in Höhe.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>Steffi_PPT</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 09. Nov 2015 14:04<span class="gen"> </span> Titel: Rebound beim bungee jump</span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"><span style="font-weight: bold">Meine Frage:</span><br />Ich komme bei einer Frage einfach nicht auf die zündende Idee:<br /><br />Ein Bungeespringer, m=70kg springt durch ein Gummiseil gesichert von 82m Höhe in die Tiefe. Das Seil ist unbelastet 56.4m lang, und soll näherungsweise als Hookesche Feder betrachtet werden. Nach mehrmaligem auf und ab bleibt der Springer in einer Höhe von 22.6m über dem Boden hängen.<br /><br />Zuerst sollte die Federkonstante berechnet werden. D= 233.3 N/m<br /><br />V(max) habe ich auch noch heraus bekommen (v=34 m/s)<br /><br />So jetzt kommt's: Bei der ersten Abwärtsbewegung nähert sich der Springer bis auf 5.8 m dem Boden. Wie hoch wird der Springer anschliessend geschleudert?<br /><br /><span style="font-weight: bold">Meine Ideen:</span><br />Das Seil wird also um 82m-5.8m-56.4m = 19.8 m gedehnt<br /><br />Das Seil hat dann eine Spannenergie E(sp)= 0.5*D*s^2 = 45731 J. Dazu kommt die Potentielle Energie die der Körper noch hat <br />E(pot1)= m * g * h = 70 kg * 10m/s^2 * 5.8 m = 4060 J <br />Diese Energie wird dann in kinetische Energie und potentielle Energie umgewandelt oder?<br />E(sp) + E(pot1) = E(kin) + E(pot2)<br />41671 J = 0.5 * m * v^2 + m * g * h<br /><br />So da ich v nicht kenne und auch keine Zeit habe, kann ich h nicht berechnen. Oder muss ich irgendeine Formel integrieren oder ableiten? Wäre sehr froh über eure Hilfe.<br /><br />Vielen Dank</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> </table>
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