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[quote="Vonix"]Vielen Danke für die Hilfe. b) [latex]Fh = 12kg*9,81m/s²*sin30° = 82,86N[/latex] Hangabtriebskraft d. Systems [latex]Fs = 58,86N-(3,398N+13,593N) = 41,869N[/latex] Reibungskräfte aus a) subtrahiert [latex]Fs = m * a <=> Fs/m = a = 41,869N/12kg = 3,489 m/s²[/latex] Das scheint ja soweit gut auszusehen. Bei c) komme ich jedoch nicht weiter. Ich verstehe nicht mit welche Kräften ich die Summer aller Kräft bilden soll. Muss ich die Summe dann mit 4kg * 3,489m/s² gleichsetzten und die Differenz finden?[/quote]
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<table border="0" cellpadding="3" cellspacing="1" width="100%" class="forumline"> <tr> <th class="thCornerL" width="22%" height="26">Autor</th> <th class="thCornerR">Nachricht</th> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>Vonix</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 29. Nov 2015 18:10<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Vielen Danke für die Hilfe. <br /> <br />b) <br /><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?Fh = 12kg*9,81m/s²*sin30° = 82,86N"> Hangabtriebskraft d. Systems <br /><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?Fs = 58,86N-(3,398N+13,593N) = 41,869N"> Reibungskräfte aus a) subtrahiert <br /><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?Fs = m * a <=> Fs/m = a = 41,869N/12kg = 3,489 m/s²"> <br /> <br />Das scheint ja soweit gut auszusehen. Bei c) komme ich jedoch nicht weiter. Ich verstehe nicht mit welche Kräften ich die Summer aller Kräft bilden soll. <br />Muss ich die Summe dann mit 4kg * 3,489m/s² gleichsetzten und die Differenz finden?</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>GvC</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 28. Nov 2015 18:41<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Vonix hat Folgendes geschrieben:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">Da das untere Objekt schneller ist, habe ich zuerst die Beschleunigung in Richtung der Reibung von m2 ausgerechnet und dann von a1 abgezogen. Dabei kam ich auf a = 2,357 m/s² </td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br />Nein, das kann nicht sein. Die gemeinsame Beschleunigung muss zwischen den unter a) berechneten Einzelbeschleunigungen liegen. Denn m1 wird von m2 gebremst, und m2 wird durch m1 beschleunigt. <br /> <br />Am besten schneidest Du beide Körper frei und stellst jeweils die dynamische Gleichgewichtsbedingung auf. Dann kannst Du auch gleich Aufgabenteil c) mit lösen. Denn Du hast zwei Gleichungen mit zwei Unbekannten, nämlich der gemeinsamen Beschleunigung a und der Selktaft S. <br /> <br /></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Vonix hat Folgendes geschrieben:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">Bei d) weiss ich nicht genau was errechnet werden soll.</td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br />Die Aufgabenstellung fragt nach keiner Berechnung. Da wird nur gefragt, was passiert, wenn der schnellere Körper oben und der langsamere unten ist. Das ist leicht beantwortet: Das Seil ist schlaff, und der obere Körper holt irgendwann den unteren ein (wenn nicht das Seil im Wege wäre). <br /> <br /></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Vonix hat Folgendes geschrieben:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">Das ich weder Strecke noch Zeit habe. Ich weiß nur das m1 um 0,85 m/s² schneller ist. Kann man erechnen nach welcher Zeit diese sich berühren?</td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br />Das könnte man nur, wenn man den anfänglichen Abstand der beiden Körper kennen würde.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>Duncan</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 28. Nov 2015 18:36<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Aufgabe b) <br />Fasse beide Massen als ein System auf. <br />Gesamtmasse also (m1+m2). <br />Bestimme die Gesamtkraft, die auf dieses System in Bewegungsrichtung wirkt. <br />Die Beschleunigung ergibt sich dann aus Kraft = Masse * Beschleunigung. <br /> <br />Aufgabe c) <br />Betrachte als System nur die Masse m1. <br />Du kennst (aus b) die Beschleunigung. <br />Rechne die Summe aller Kräfte in Bewegungsrichtung (mit der unbekannten Seilkraft S). <br />Bilde wieder Kraft = Masse * Beschleunigung.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>Vonix</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 28. Nov 2015 18:11<span class="gen"> </span> Titel: Schiefe Ebene/Reibung - Ojekte verbunden</span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"><span style="font-weight: bold">Meine Frage:</span><br />Hallo,<br />habe eine kleines Problem mit folgender Aufgabe:<br /><br />Gegeben ist eine schiefe Ebene (30°) mit 2 Objekten (m1 = 4kg, m2 = 8kg (m2 oben) und deren Reibungszahl (µ1 = 0,1 und µ2 = 0,2).Jetzt soll ich bei<br />a) die Beschleunigung der NICHT verbundenen Objekte ausrechnen.<br />b) die Beschleunigugn des Systems wenn der Faden zwischen den Objekten gespannt ist<br />c) die Seil-/Fadenkraft unter Bedingung b)<br />d) was passiert wenn die Reihenfolge getauscht wird<br /><br /><br /><span style="font-weight: bold">Meine Ideen:</span><br />Für a) habe ich jeweils die Hangabtriebskraft ausgerechnet und von der Reibungskraft abgezogen. Das ganze habe ich dann gleich m * a gesetzt um die Beschleunigung rauszufinden. Dabei kam a1 = 4,056 m/s² ; a2 = 3,206 m/s²<br /><br />Ab b) bin ich mir dann ziemlich unsicher. Da das untere Objekt schneller ist, habe ich zuerst die Beschleunigung in Richtung der Reibung von m2 ausgerechnet und dann von a1 abgezogen. Dabei kam ich auf a = 2,357 m/s²<br /><br />Um bei c) die Seilkraft auszurechnen habe ich die Hangabtriebskraft von m1 und die Reibungskraft von m2 subtrahiert und kam auf F = 6,024 N<br /><br />Bei d) weiss ich nicht genau was errechnet werden soll. Das ich weder Strecke noch Zeit habe. Ich weiß nur das m1 um 0,85 m/s² schneller ist. Kann man erechnen nach welcher Zeit diese sich berühren?</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> </table>
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