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[quote="jasmn"][quote="as_string"] Es wird beim oben offenen Waggon Getreide rein fallen gelassen, während der Waggon unten durch fährt. Dabei haben die Körner keine Geschwindigkeitskomponente in waagerechter Richtung, fallen also senkrecht nach unten.[/quote] Also wird der Waggon schon langsamer? [quote] Aber die Schwerkraft kann hier doch gar keine Rolle spielen, da sie in senkrechter Richtung wirkt und deshalb nicht in waagerechter Richtung bremsen oder beschleunigen kann![/quote] Ist doch egal ob in senkrechter Richtung oder nicht, sobald der Waggon bepackt wurde ist die Masse des gesamten Waggons auch schwerer und daher wegen F = ma ist die Kraft, die man benötigt ums zu beschleunigen, auch mehr! [quote] Welche Geschwindigkeit und welchen Impuls haben die fallenden Körner? Welche Kraft soll denn hier in waagerechter Richtung wirken, die den Waggon beschleunigt?[/quote] Weiß nicht..[/quote]
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<table border="0" cellpadding="3" cellspacing="1" width="100%" class="forumline"> <tr> <th class="thCornerL" width="22%" height="26">Autor</th> <th class="thCornerR">Nachricht</th> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>jasmn</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 06. Dez 2015 02:05<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>as_string hat Folgendes geschrieben:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote"> <br />Betrachte nur die Impulse in waagerechter Richtung. Wie ist der der Körner, bevor sie im Waggon lande</td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br />Ich kann mit dem Begriff "Impuls" so wenig anfangen, den Begriff habe ich ehrlich gesagt noch nie richtig verstanden. Daher nur eine Vermutung: Der Impuls der Körner ist relativ groß bevor sie im Waggon landen (da eine Geschwindigkeit vorhanden) und wenn sie im Waggon landen wird der Impuls übertragen auf den Waggon? <br /> <br /></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Zitat:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote"> <br />Die Frage ist doch aber nicht, ob sie größer oder kleiner sein müsste, sondern woher die Kraft überhaupt kommt. Wenn diese gesuchte Kraft beschleunigend in waagerechter Richtung sein soll, dann kann sie doch nichts mit der Masse zu tun haben. </td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br />Hm, rührt die Kraft daher, dass eine Impulsänderung vorliegt? <br /> <br /></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Zitat:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote"> <br />Na in waagerechter Richtung haben sie natürlich die selbe Geschwindigkeit, wie der Waggon zu diesem Zeitpunkt auch. Das ist ja eben gerade der Unterschied zum rein Fallen: da muss jedes einzelne Korn erst auf Geschwindigkeit gebracht werden, was den Waggon abbremst, beim raus Fallen nehmen sie aber Impuls mit aus dem Waggon weg, so dass der Impuls sinkt und trotz sinkender Masse nicht schneller wird (wie auch?</td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br />Ach so okay. <img src="images/smiles/up.gif" alt="Thumbs up!" border="0" /></span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>as_string</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 06. Dez 2015 01:51<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>jasmn hat Folgendes geschrieben:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">Also wird der Waggon schon langsamer?</td> </tr></table><span class="postbody"> <br />Ja. <br />Betrachte nur die Impulse in waagerechter Richtung. Wie ist der der Körner, bevor sie im Waggon landen? <br /> <br /></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>jasmn hat Folgendes geschrieben:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">Ist doch egal ob in senkrechter Richtung oder nicht, sobald der Waggon bepackt wurde ist die Masse des gesamten Waggons auch schwerer und daher wegen F = ma ist die Kraft, die man benötigt ums zu beschleunigen, auch mehr!</td> </tr></table><span class="postbody"> <br />Die Frage ist doch aber nicht, ob sie größer oder kleiner sein müsste, sondern woher die Kraft überhaupt kommt. Wenn diese gesuchte Kraft beschleunigend in waagerechter Richtung sein soll, dann kann sie doch nichts mit der Masse zu tun haben. <br /></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>jasmn hat Folgendes geschrieben:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Zitat:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote"> <br />Welche Geschwindigkeit und welchen Impuls haben die fallenden Körner? Welche Kraft soll denn hier in waagerechter Richtung wirken, die den Waggon beschleunigt?</td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br />Weiß nicht..</td> </tr></table><span class="postbody"> <br />Na in waagerechter Richtung haben sie natürlich die selbe Geschwindigkeit, wie der Waggon zu diesem Zeitpunkt auch. Das ist ja eben gerade der Unterschied zum rein Fallen: da muss jedes einzelne Korn erst auf Geschwindigkeit gebracht werden, was den Waggon abbremst, beim raus Fallen nehmen sie aber Impuls mit aus dem Waggon weg, so dass der Impuls sinkt und trotz sinkender Masse nicht schneller wird (wie auch? ) <br /> <br />Gruß <br /> <br />Marco</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>jasmn</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 05. Dez 2015 21:18<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>as_string hat Folgendes geschrieben:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote"> <br />Es wird beim oben offenen Waggon Getreide rein fallen gelassen, während der Waggon unten durch fährt. Dabei haben die Körner keine Geschwindigkeitskomponente in waagerechter Richtung, fallen also senkrecht nach unten.</td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br />Also wird der Waggon schon langsamer? <br /> <br /></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Zitat:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote"> <br />Aber die Schwerkraft kann hier doch gar keine Rolle spielen, da sie in senkrechter Richtung wirkt und deshalb nicht in waagerechter Richtung bremsen oder beschleunigen kann!</td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br />Ist doch egal ob in senkrechter Richtung oder nicht, sobald der Waggon bepackt wurde ist die Masse des gesamten Waggons auch schwerer und daher wegen F = ma ist die Kraft, die man benötigt ums zu beschleunigen, auch mehr! <br /> <br /></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Zitat:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote"> <br />Welche Geschwindigkeit und welchen Impuls haben die fallenden Körner? Welche Kraft soll denn hier in waagerechter Richtung wirken, die den Waggon beschleunigt?</td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br />Weiß nicht..</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>as_string</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 05. Dez 2015 20:09<span class="gen"> </span> Titel: Re: Impulserhaltung</span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>jasmn hat Folgendes geschrieben:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">a) Was denn für eine Ladeeinrichtung? Was passiert da?!</td> </tr></table><span class="postbody"> <br />Es wird beim oben offenen Waggon Getreide rein fallen gelassen, während der Waggon unten durch fährt. Dabei haben die Körner keine Geschwindigkeitskomponente in waagerechter Richtung, fallen also senkrecht nach unten. <br /></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>jasmn hat Folgendes geschrieben:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">b) Da der Waggon eine größere Masse besitzt wird die Kraft, die auf ihn ausgeübt wird, größer.</td> </tr></table><span class="postbody"> <br />Aber die Schwerkraft kann hier doch gar keine Rolle spielen, da sie in senkrechter Richtung wirkt und deshalb nicht in waagerechter Richtung bremsen oder beschleunigen kann! <br /></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>jasmn hat Folgendes geschrieben:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">c) Ja, damit der Gesamtimpuls erhalten bleibt muss der Waggon schneller werden. <img src="images/smiles/kopfkratz.gif" alt="grübelnd" border="0" /></td> </tr></table><span class="postbody"> <br />Welche Geschwindigkeit und welchen Impuls haben die fallenden Körner? Welche Kraft soll denn hier in waagerechter Richtung wirken, die den Waggon beschleunigt? <br /> <br />Gruß <br />Marco</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>jasmn</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 05. Dez 2015 19:02<span class="gen"> </span> Titel: Impulserhaltung</span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Ein Eisenbahnwaggon passiert eine Getreideverladevorrichtung, die mit einer konstanten Rate Korn in den Waggon befördert. <br />a) Wird der Waggon wegen der Impulserhaltung langsamer, während er die Ladeeinrichtung passiert? Das Gleis soll reibungsfrei und völlig eben sein. <br />b) Wenn der Waggon langsamer wird, muss es eine externe Kraft geben, die ihn abbremst. Woher kommt diese Kraft? <br />c) Nachdem der Waggon beladen ist, entsteht im Waggonboden ein Loch, und das Getreide fällt mit konstanter Geschwindigkeit aus dem Waggon heraus. Wird der Waggon schneller, während er seine Ladung verliert? <br /> <br />a) Was denn für eine Ladeeinrichtung? Was passiert da?! <br /> <br />b) Da der Waggon eine größere Masse besitzt wird die Kraft, die auf ihn ausgeübt wird, größer. <br /> <br />c) Ja, damit der Gesamtimpuls erhalten bleibt muss der Waggon schneller werden. <img src="images/smiles/kopfkratz.gif" alt="grübelnd" border="0" /></span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> </table>
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