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[quote="Turuuuu95"][quote="franz"]... und die Energierechnung scheint mir, wohl wegen der mißverständlichen Frage, etwas intransparent (Auto = "Pkw"): [latex]E_{vorher}=\frac{1}{2}m_{Pkw}\cdot v_{Pkw}^2[/latex] [latex]E_{nachher}=\frac{1}{2}\left(m_{Pkw}+m_{Lkw}\right)\cdot v_{Pkw+Lkw}^2[/latex][/quote] Evorher= 0,5 * 2000 kg * 50km/h² , richtig? müsste ja dann 2500000 J sein? Enachher = 0,5 * ( 17.000) * 50 km/h ², richtig? 21250000 J sein? Ich muss sagen, dass sind wirklich gute Zahlen aber weit weg von der Lösung :( Musterlösung sollte sein: deltaEkin Fahrzeug: ½ * m2 * u² = ½ 2.000kg * 44,1² = 150,kJ deltaEkin LKW: ½ m1 *u²-1/2m1*v² = ½ * 15.000 kg * 44,1² - ½ *2000kg * 50 km/h = -320kJ Bitte um Aufklärung :( ?([/quote]
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<table border="0" cellpadding="3" cellspacing="1" width="100%" class="forumline"> <tr> <th class="thCornerL" width="22%" height="26">Autor</th> <th class="thCornerR">Nachricht</th> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>as_string</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 05. Feb 2016 09:03<span class="gen"> </span> Titel: Re: Impuls, Ekinetisch, Autofunall</span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Turuuuu95 hat Folgendes geschrieben:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>as_string hat Folgendes geschrieben:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Turuuuu95 hat Folgendes geschrieben:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote"> <br />Auf die Geschwindigkeit komme ich (m1/m1+m2) * v1 = 44,1 km/h!</td> </tr></table><span class="postbody"> <br />Das ist falsch! Du hast die falsche Masse im Zähler. <br /> <br />Gruß <br />Marco</td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br /> <br />Ah! Hab ich auch, ich habs nur falsch abgetippt! Sollte m2 heißen! Also 15T <img src="images/smiles/haudrauf.gif" alt="Haue / Kloppe / Schläge" border="0" /></td> </tr></table><span class="postbody"> <br />Ich weiß zwar nicht, was Du jetzt inzwischen mit m1 und m2 bezeichnest, aber nein, Du musst da eben nicht 15t einsetzen. <br />Und eigentlich ist auch v1 Quatsch. Das ist ja 0! Dann würde der Ausdruck ja 0 werden. <br /> <br />Sortiere als aller erstes mal Deine Variablen. Und verwende besser nicht diese fertige Formel, wenn Du die nicht richtig angewendet bekommst, sondern stelle zuerst einmal die Impulsbillanz selbst auf. Das ist auch nicht schwerer, als diese Endformel. <br /> <br />Gruß <br />Marco</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>GvC</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 04. Feb 2016 22:35<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Erstens: Du solltest Dich mal um Deine (falsche) Berechnung der Einheiten kümmern. <br /> <br />Zweitens. Du hast in Deiner Musterlösung "deltaEkin Fahrzeug" und "deltaEkin LKW" vertauscht. Außerdem ist die Musterlösung falsch. Wo kommen denn immer wieder die 44,1 km/h her? <br /> <br />Drittens: Du hättest von Vornherein sagen sollen, dass es um Energie<span style="font-weight: bold">differenzen </span>geht. Stattdessen fragtest Du nach Energien. <br /> <br />Ich vermute ja mal, dass es um die Energie geht, die beim Zusammenstoß in Verformungsenergie einschließlich Wärme umgewandelt wurde. Das ist die Differenz der kinetischen Energie vorher (ca. 193kJ) und der gesamten kinetischen Energie nachher (ca. 23kJ). Von der Energiedifferenz entfallen auf den Pkw ca 190kJ und auf den Lkw ca. -20kJ, insgesamt also etwa 170kJ gesamte Energiedifferenz.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>Turuuuu95</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 04. Feb 2016 17:23<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>franz hat Folgendes geschrieben:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">... und die Energierechnung scheint mir, wohl wegen der mißverständlichen Frage, etwas intransparent (Auto = "Pkw"): <br /><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?E_{vorher}=\frac{1}{2}m_{Pkw}\cdot v_{Pkw}^2"> <br /><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?E_{nachher}=\frac{1}{2}\left(m_{Pkw}+m_{Lkw}\right)\cdot v_{Pkw+Lkw}^2"></td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br />Evorher= 0,5 * 2000 kg * 50km/h² , richtig? müsste ja dann 2500000 J sein? <br />Enachher = 0,5 * ( 17.000) * 50 km/h ², richtig? 21250000 J sein? <br /> <br />Ich muss sagen, dass sind wirklich gute Zahlen aber weit weg von der Lösung <img src="images/smiles/frown2.gif" alt="unglücklich" border="0" /> <br /> <br /> <br />Musterlösung sollte sein: <br />deltaEkin Fahrzeug: ½ * m2 * u² = ½ 2.000kg * 44,1² = 150,kJ <br />deltaEkin LKW: ½ m1 *u²-1/2m1*v² = ½ * 15.000 kg * 44,1² - ½ *2000kg * 50 km/h = -320kJ <br /> <br /> <br />Bitte um Aufklärung <img src="images/smiles/frown2.gif" alt="unglücklich" border="0" /> <br /> <img src="images/smiles/kopfkratz.gif" alt="grübelnd" border="0" /></span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>Turuuuu95</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 04. Feb 2016 17:10<span class="gen"> </span> Titel: Re: Impuls, Ekinetisch, Autofunall</span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>as_string hat Folgendes geschrieben:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Turuuuu95 hat Folgendes geschrieben:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote"> <br />Auf die Geschwindigkeit komme ich (m1/m1+m2) * v1 = 44,1 km/h!</td> </tr></table><span class="postbody"> <br />Das ist falsch! Du hast die falsche Masse im Zähler. <br /> <br />Gruß <br />Marco</td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br /> <br />Ah! Hab ich auch, ich habs nur falsch abgetippt! Sollte m2 heißen! Also 15T <img src="images/smiles/haudrauf.gif" alt="Haue / Kloppe / Schläge" border="0" /></span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>franz</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 04. Feb 2016 12:51<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">... und die Energierechnung scheint mir, wohl wegen der mißverständlichen Frage, etwas intransparent (Auto = "Pkw"): <br /><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?E_{vorher}=\frac{1}{2}m_{Pkw}\cdot v_{Pkw}^2"> <br /><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?E_{nachher}=\frac{1}{2}\left(m_{Pkw}+m_{Lkw}\right)\cdot v_{Pkw+Lkw}^2"></span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>Duncan</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 04. Feb 2016 10:10<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Und außerdem die Klammern falsch.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>as_string</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 04. Feb 2016 10:05<span class="gen"> </span> Titel: Re: Impuls, Ekinetisch, Autofunall</span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Turuuuu95 hat Folgendes geschrieben:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote"> <br />Auf die Geschwindigkeit komme ich (m1/m1+m2) * v1 = 44,1 km/h!</td> </tr></table><span class="postbody"> <br />Das ist falsch! Du hast die falsche Masse im Zähler. <br /> <br />Gruß <br />Marco</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>Turuuuu95</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 04. Feb 2016 07:04<span class="gen"> </span> Titel: Impuls, Ekinetisch, Autofunall</span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Guten Morgen  <br />Wir haben derzeit die Energieerhaltung und Impulse besprochen, aber ich tu mir bei einer Aufgabe schwer, hoffe auf eure Hilfe! <br /> <br />Und zwar: ein Auto kracht auf einen LKW <br />LKW: v1= 0 km/h, m1 = 15 t <br />Auto: v2 = 50 km/h, m2 =2t <br />Berechnen Sie die Geschwindigkeit nach dem Aufprall und die Energie! <br /> <br />Auf die Geschwindigkeit komme ich (m1/m1+m2) * v1 = 44,1 km/h! <br />Auf die Ekin verrechne ich mich anscheinend <br /> <br />Ekin Fahrzeug: ½ * m2 * u² = ½ 2.000kg * 44,1² = 1944810 J <br />Ekin LKW: ½ m1 *u²-1/2m1*v² = ½ * 15.000 kg * 44,1² - ½ *2000kg * 50 km/h = 14536075 J <br /> <br />Hab ich mich vertan bei der Formel oder ein Umrechnungsfehler? Aber wo???</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> </table>
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