Startseite
Forum
Fragen
Suchen
Formeleditor
Über Uns
Registrieren
Login
FAQ
Suchen
Foren-Übersicht
->
Mechanik
Antwort schreiben
Benutzername
(du bist
nicht
eingeloggt!)
Titel
Nachrichtentext
Smilies
Weitere Smilies ansehen
Schriftfarbe:
Standard
Dunkelrot
Rot
Orange
Braun
Gelb
Grün
Oliv
Cyan
Blau
Dunkelblau
Indigo
Violett
Weiß
Schwarz
Schriftgröße:
Schriftgröße
Winzig
Klein
Normal
Groß
Riesig
Tags schließen
Schreibt eure Formeln hier im Board am besten mit Latex!
So gehts:
Latex-Kurzbeschreibung
|
Formeleditor
[quote="GvC"]Was hat denn plötzlich die Gewichtskraft hier zu suchen? Die Reibkraft ist in Abhängigkeit von der Relativgeschwindigkeit gegeben. Die Relativgeschwindigkeit ist die Summe von Boots- und Strömungsgeschwindigkeit. Die Strömungsgeschwindigkeit ist laut Aufgabenstellung abhängig von x. Die Reibkraft ist also nicht konstant, wie von Dir behauptet, sondern abhängig von x. Und die musst Du berechnen. Dann ist die Zugkraft jedes Mannes [latex]F=\frac{R}{2\cdot\cos{\alpha}}[/latex][/quote]
Optionen
HTML ist
aus
BBCode
ist
an
Smilies sind
an
BBCode in diesem Beitrag deaktivieren
Smilies in diesem Beitrag deaktivieren
Spamschutz
Text aus Bild eingeben
Alle Zeiten sind GMT + 1 Stunde
Gehe zu:
Forum auswählen
Themenbereiche
----------------
Mechanik
Elektrik
Quantenphysik
Astronomie
Wärmelehre
Optik
Sonstiges
FAQ
Sonstiges
----------------
Off-Topic
Ankündigungen
Thema-Überblick
<table border="0" cellpadding="3" cellspacing="1" width="100%" class="forumline"> <tr> <th class="thCornerL" width="22%" height="26">Autor</th> <th class="thCornerR">Nachricht</th> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>GvC</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 30. Jun 2016 14:01<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Was hat denn plötzlich die Gewichtskraft hier zu suchen? Die Reibkraft ist in Abhängigkeit von der Relativgeschwindigkeit gegeben. Die Relativgeschwindigkeit ist die Summe von Boots- und Strömungsgeschwindigkeit. Die Strömungsgeschwindigkeit ist laut Aufgabenstellung abhängig von x. Die Reibkraft ist also nicht konstant, wie von Dir behauptet, sondern abhängig von x. Und die musst Du berechnen. Dann ist die Zugkraft jedes Mannes <br /> <br /><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?F=\frac{R}{2\cdot\cos{\alpha}}"></span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>JuDi</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 30. Jun 2016 13:43<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">das heisst R=F, in dem Fall sind beide Werte gegeben: R=40N und F=160N. <br />R ist ja <img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?\mu*mgcos\alpha"> aber <img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?\mu"> ist nicht bekannt. Sieht die Kräftegleichung so aus: <img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?0=-R-Gsin\alpha+F"> <br />Ich weiss einfach nicht wie mir die Geschwindigkleit helfen soll.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>GvC</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 29. Jun 2016 13:41<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>JuDi hat Folgendes geschrieben:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">Da muss ja dann ein Unterschied zwischen der Reibung und der Kraft F sein, aus dem die Bewegung resultiert. Welche Kraft ist dafür verantwortlich, dass obwohl sich die beiden Kräfte F und R "aufheben" trotzdem eine Bewegung stattfindet.</td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br />Ja, das ist aber eine Bewegung mit konstanter Geschwindigkeit, also a=0 und damit F=0. <br /> <br />Tipp: Schau Dir mal das erste Newtonsche Gesetz an! <br /> <br /></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>JuDi hat Folgendes geschrieben:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">Ein ähnliches Problem habe ich bei der Aufgabe: <br />Ein Klotz wird eine schiefe Ebene mit v= const. und Kraft F hochgezogen entgegen wirkt eine Reibungskraft R. Die Masse vom Klotz wird gesucht.</td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br />Nach Newton I ist dann die Zugkraft gleich der Reibkraft. In der Reibkraft ist m enthalten. Die Gleichung kann also nach m aufgelöst werden.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>JuDi</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 29. Jun 2016 12:48<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">mathematisch ist es mir klar, da a=dv/dt ist. Aber die Männer ziehen doch mit einer Kraft dran und Kraft (Summe aller Kräfte) ist gleich ma. <br />Da muss ja dann ein Unterschied zwischen der Reibung und der Kraft F sein, aus dem die Bewegung resultiert. Welche Kraft ist dafür verantwortlich, dass obwohl sich die beiden Kräfte F und R "aufheben" trotzdem eine Bewegung stattfindet. Kann es sein, dass die beiden nichts mit der Bewegung zu tun haben <br /> <br />Ein ähnliches Problem habe ich bei der Aufgabe: <br />Ein Klotz wird eine schiefe Ebene mit v= const. und Kraft F hochgezogen entgegen wirkt eine Reibungskraft R. Die Masse vom Klotz wird gesucht.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>GvC</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 29. Jun 2016 12:23<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>JuDi hat Folgendes geschrieben:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">a=0 ist natürlich nachvollziehbar aber dann heisst es 0=F-R => F=R => keine Bewegung. Da habe ich ein fundamentales Verständnisproblem <br /></td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br />Keine Beschleunigung heißt ja nicht, dass keine Bewegung stattfindet, sondern dass keine Geschwindigkeits<span style="font-weight: bold">änderung</span> stattfindet, die Geschwindigkeit also konstant ist. <br /> <br />Die konstante Geschwindigkeit wird in der Aufgabenstellung vorausgesetzt. Dir ist bewusst, dass damit die Beschleunigung Null ist, denn Du hast selber geschrieben, wie oben zitiert, dass "a=0 natürlich nachvollziehbar" ist. <br /> <br />Mit der umgekehrten Schlussfolgerung, dass nämlich bei a=0 die Geschwindigkeit konstant ist, scheinst Du dagegen Schwierigkeiten zu haben. Wie kommt das? Kannst Du das erklären?</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>JuDi</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 29. Jun 2016 11:54<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Jetzt stehe ich noch mehr auf dem Schlauch. a=0 ist natürlich nachvollziehbar aber dann heisst es 0=F-R => F=R => keine Bewegung. Da habe ich ein fundamentales Verständnisproblem</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>GvC</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 29. Jun 2016 11:00<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>JuDi hat Folgendes geschrieben:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">Für F gilt F=ma+R. Ich habe aber keine Masse angegeben. </td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br />Da die Geschwindigkeit konstant sein soll, ist die Beschleunigung a=0. <br /> <br />Ist Dir eigentlich bewusst, dass F <span style="font-weight: bold">nicht </span>die gesuchte Zugkraft ist? Wie hängt Dein F mit der Zugkraft jedes der beiden Männer zusammen?</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>JuDi</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 29. Jun 2016 10:28<span class="gen"> </span> Titel: Kahnziehen</span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"><span style="font-weight: bold">Meine Frage:</span><br />Ein Kahn wird von zwei Männern, jeweils einer pro Ufer,<br />in x-Richtung mit konstanter Geschwindigkeit <img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?\vec{v}"> flußaufwärts gezogen. Dabei erfährt der Kahn eine Reibungskraft<br />R = <img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?\beta">u, wobei u der Betrag der<br />Strömungsgeschwindigkeit des Wasser um den<br />Kahn ist. Die Strömungsgeschwindigkeit des<br />Flusses selbst,<img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?\vec{v_{F}}">, hänge von x in dieser Form ab:<img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?\vec{v_{F}}=-\gamma\vec{x}">, <br /> <img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?\gamma"> = const. Die Seile greifen unter<br />einem Winkel <img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?\alpha"> zur x-Achse am Kahn an.<br />Gesucht ist die Kraft mir der die Männer jeweils ziehen müssen in Abhängigkeit von x.<br /><br /><span style="font-weight: bold">Meine Ideen:</span><br />Da die beiden Männer in gleiche Richtung ziehen und den gleichen Winkel zur Bewegungsrichtung einschließen, kann man die beiden Zugkräfte in eine in x-richtung wirkende Kraft auffassen. So reduziert sich das Problem auf eine Dimension. ma=F-R stellt die Kräftegleichung für den Kahn und F wäre die gescuhte Kraft.<br />Aber müsste man nicht noch aus der Geschwindigkeit des Flusses, die ja von vorne gegen den Kahn drückt noch eine Kraft konstruieren? bzw. die Geschwindigkeit des Kahn setzt sich doch aus der Geschwindigkeit des Flusses reduziert? <br />Für F gilt F=ma+R. Ich habe aber keine Masse angegeben. a ist Ableitung von v. Wie ich die Kraft ma konstrieren soll???</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> </table>
Registrieren
Login
FAQ
Suchen
