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[quote="Auwi"]Ich würde es so formulieren: Im Moment des Aufsetzens überträgt der Cylinder seinen Impuls als "Drehmoment" auf die Scheibe. Ansatz a) Man könnte dabei auch an den Energieerhaltungssatz denken, Ansatz b) a) m*v*x = J(gesamt)*w b) m*v² = J(ges.)*w^2 c) Man könnte, wegen m*dv = F*dt , sogar an eine Leistungsübertragung denken... aber ohne Zahlen macht mir die Beschäftigung mit dem Problem wenig "Spaß" An meinen Vorgänger: p = L geht schon wegen der Dimensionen nicht ![/quote]
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<table border="0" cellpadding="3" cellspacing="1" width="100%" class="forumline"> <tr> <th class="thCornerL" width="22%" height="26">Autor</th> <th class="thCornerR">Nachricht</th> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>RaidenSic</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 03. Jul 2016 23:05<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">also ist es <br /> <br />J(ges) = J(Scheibe) + J(zyl) <br /> <br />J(zyl) mit steiner <br /> <br />habs kapiert <img src="images/smiles/hammer.gif" alt="Hammer" border="0" /> <br /> <br />...wird morgen schon schief gehen <img src="images/smiles/help.gif" alt="Hilfe" border="0" /> <img src="images/smiles/up.gif" alt="Thumbs up!" border="0" /></span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>RaidenSic</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 03. Jul 2016 18:46<span class="gen"> </span> Titel: immer noch ein Denkfehler?</span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">J(der neuene Achse) = J(scheibe) + m(scheibe) * (x+r)² + J(zylinder) <br /> <br />und J(zylinder) = J (Scheibe) = m*r²*0,5</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>Auwi</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 03. Jul 2016 17:37<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Zitat:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">Jges = Jzylinder + Jscheibe (Jzylinder= m*r² *0,5 + m(zylinder) *x) </td> </tr></table><span class="postbody"> Hast den Satz von Steiner nicht richtig interpretiert. Ganz hinten muß es *x² lauten !</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>RaidenSic</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 03. Jul 2016 17:18<span class="gen"> </span> Titel: J Ges</span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Voll der EES ist auch top. <br />Vielen Dank: <br /> <br />Jetzt stell ich mir die Fragen: <br /> <br />Jges = Jzylinder + Jscheibe (Jzylinder= m*r² *0,5 + m(zylinder) *x) <br /> <br />ist das so richtig oder hab ich etwas nicht beachtet? <br /> <br /> <br />zu der ersten Frage, ist das eine Scherzfrage? <br />zu der dritten: wie soll ich da ansetzen, versteh den Sinn nicht ganz, muss ich da einfach nur die gesamte Masse beachten oder um was gehts da?</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>Auwi</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 03. Jul 2016 17:02<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Ich würde es so formulieren: <br />Im Moment des Aufsetzens überträgt der Cylinder seinen Impuls als "Drehmoment" auf die Scheibe. Ansatz a) <br />Man könnte dabei auch an den Energieerhaltungssatz denken, Ansatz b) <br />a) m*v*x = J(gesamt)*w <br />b) m*v² = J(ges.)*w^2 <br />c) Man könnte, wegen m*dv = F*dt , sogar an eine Leistungsübertragung denken... <br /> aber ohne Zahlen macht mir die Beschäftigung mit dem Problem wenig "Spaß" <br /> <br />An meinen Vorgänger: <br />p = L geht schon wegen der Dimensionen nicht !</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>RaidenSic</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 03. Jul 2016 16:42<span class="gen"> </span> Titel: 2. Frage</span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Also: ich hätte es auf jeden Fall über <br /> <br />Impuls=Drehimpuls gemacht, <br /> <br />jetzt brauch ich die Winkelgeschwindigkeit, <br /> <br />bekomme ich die über den Trägheitsmoment und Satz vom Steiner (wie werden die zwei (Scheibe und Zylinder) denn addiert?) ? <br /> <br />Formelisch mein ich das so <br /> <br />p=L <br /> <br />L=J*w(omega) <br /> <br />L=J*2*pi*n <br /> <br />J über den Satz vom Steiner (gilt dann nur noch der Punkt x, wo der Zylinder nach der Landung ist?) <br /> <br />n=p/J*2*pi <br /> <br /> <br />was meint ihr?</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>RaidenSic</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 03. Jul 2016 16:10<span class="gen"> </span> Titel: Translation mit Rotation</span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Hallo Leute, <br /> <br />bin am verzweifeln: <br /> <br />Ein starrer Zylinder mit v, m und r gegeben, landet tangential auf einer reibungsfreien, ruhenden Scheibe(r und m bekannt) (x von der Drehachse entfernt). <br /> <br />Fragen: <br /> <br />Drehimpuls vor der Landung? (Ich meine keine, da keine Rotation) <br />Drehzahl nach der Landung? <br />Drehzahl, wenn der Zylinder direkt auf der Achse steht? <br /> <br />Vielen Dank schon mal</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> </table>
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