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[quote="franz"][quote="lukas44"]Meine Frage bezieht sich auf eine Aufgabe[/quote] Bitte erstmal diese Aufgabe im [color=red]kompletten Originaltext[/color] mitteilen, danach zwei Leerzeilen und dann Deine Überlegungen dazu. OT, Liebe Kollegen! Im Laufe der Jahre erlebte ich die Situation leider schon öfters: Der Fragesteller liefert eine gewohnt unklare Aufgabe, die Bearbeiter interpretieren sie verschieden - und schon ist eine überflüssige Rechthaberei im gange. Deshalb: Bitte immer erst die Originalaufgaben anfordern - (sachliche) Diskussionen anschließend. Allen ein angenehmes Wochenende! :)[/quote]
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<table border="0" cellpadding="3" cellspacing="1" width="100%" class="forumline"> <tr> <th class="thCornerL" width="22%" height="26">Autor</th> <th class="thCornerR">Nachricht</th> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>borromeus</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 08. Jul 2016 21:04<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Dann nimm mal den Formeleditor und schreibe auf! <br />;-)</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>lukas44</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 08. Jul 2016 20:19<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Danke schonmal für die vielen Antworten. <br /> <br />Ich bin selbst ein Stück weitergekommen. Ich habe mit den Kräftegleichungen die Beschleunigung in dem Abschnitt ohne Reibung berechnet, damit dann auch die Geschwindigkeit (die man alternativ auch mit dem Energiesatz berechnen kann). <br /> <br />Dann habe ich den 2.ten Abschnitt seperat betrachtet und mit den Kräftegleichungen und dem Arbeitssatz (ja, gibt es <img src="images/smiles/biglaugh.gif" alt="Big Laugh" border="0" /> ) die Formel für die Geschwindigkeit v2 ganz unten berechnet, in die ich mein vorher berechnetes v1 einsetzen kann und somit eine plausible Endgeschwindigkeit erhalte. <br /> <br />Ist das einigermaßen nachvollziehbar? Schwer sowas zu formulieren. halbe A4 Seite Rechnungen und Freikörperbilder. <img src="images/smiles/prost.gif" alt="Prost" border="0" /></span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>franz</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 08. Jul 2016 19:45<span class="gen"> </span> Titel: Re: Schiefe Ebene mit UND ohne Reibung</span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>lukas44 hat Folgendes geschrieben:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">Meine Frage bezieht sich auf eine Aufgabe</td> </tr></table><span class="postbody"> <br />Bitte erstmal diese Aufgabe im <span style="color: red">kompletten Originaltext</span> mitteilen, danach zwei Leerzeilen und dann Deine Überlegungen dazu. <br /> <br />OT, Liebe Kollegen! <br /> <br />Im Laufe der Jahre erlebte ich die Situation leider schon öfters: Der Fragesteller liefert eine gewohnt unklare Aufgabe, die Bearbeiter interpretieren sie verschieden - und schon ist eine überflüssige Rechthaberei im gange. <br /> <br />Deshalb: Bitte immer erst die Originalaufgaben anfordern - (sachliche) Diskussionen anschließend. <br />Allen ein angenehmes Wochenende! <img src="images/smiles/balloon.gif" alt="smile" border="0" /></span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>jh8979</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 08. Jul 2016 15:17<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Auwi hat Folgendes geschrieben:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">Tja, lesen muß man schon können...</span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Zitat:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">Gesucht ist eine Beschleunigung und die Geschwindigkeit die ein Körper unten erreicht hat, wenn er diese schiefe Ebene hinunterrutscht. </td> </tr></table><span class="postbody"></td> </tr></table><span class="postbody"> <br />Kann ich. Da steht nichts von <span style="font-style: italic">mittlerer</span> Beschleunigung.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>Auwi</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 08. Jul 2016 15:16<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Tja, lesen muß man schon können...</span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Zitat:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">Gesucht ist eine Beschleunigung und die Geschwindigkeit die ein Körper unten erreicht hat, wenn er diese schiefe Ebene hinunterrutscht. </td> </tr></table><span class="postbody"> <br />Denn, wenn er unten angekommn ist, ist seine Beschleunigung Null, es sei denn, die Reibung wirkt noch in der Ebene weiter, wovon aber keine Rede ist. Da der Körper anfangs in Ruhe war, am Ende aber eine Geschwindigkeit hat, muß er ja wohl eine Beschleunigung erfahren haben, von mehreren Beschleunigungen und Zwischenabbremsungen ist ja keine Rede. <br />Aber Du als Moderator weißt es sicher besser... <br /> <img src="images/smiles/lehrer.gif" alt="Lehrer" border="0" /> <br />-macht hier richtig Spaß mit so vielen kompetenten Moderatoren <img src="images/smiles/trink4.gif" alt="Prost" border="0" /> <img src="images/smiles/trink4.gif" alt="Prost" border="0" /></span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>jh8979</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 08. Jul 2016 13:46<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Audi hat Folgendes geschrieben:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">... eine mittlere Beschleunigung zu bilden nach der auch gefragt wird....</td> </tr></table><span class="postbody"> <br />Anscheinend kennst Du die Aufgabe jetzt ja doch besser als wir ...</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>Auwi</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 08. Jul 2016 13:39<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Mit den einschlägigen Größen und F=m*a läßt sich alles berechnen. Mit dem Energieerhaltungssatz fehlen einem die beiden Zeiten, um aus der Gesamtbewegung eine mittlere Beschleunigung zu bilden nach der auch gefragt wird. Von einem "Arbeitssatz" habe auch ich noch nie gehört. Ich dachte immer, Arbeit gehört auch zur Energie... <img src="images/smiles/biglaugh.gif" alt="Big Laugh" border="0" /></span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>sockenschuss</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 08. Jul 2016 11:49<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Ich hab mal die Sachwortregister von Kuypers, Greiner und Assmann durchgesehen: Kein Arbeitssatz. Dann hab ich im Internet gesucht und hab festgestellt das absolut selbsverständliches zum "Satz" erhoben wird. <img src="images/smiles/hammer.gif" alt="Hammer" border="0" /></span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>jh8979</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 08. Jul 2016 08:53<span class="gen"> </span> Titel: Re: Schiefe Ebene mit UND ohne Reibung</span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>lukas44 hat Folgendes geschrieben:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote"> <br />Ich würde mit den Arbeitssatz und dem Energiesatz arbeiten. <br />... <br />Nur verwirrt mich, dass der Professor gemeint hat, man benötige sowohl Arbeits, als auch Energiesatz?</td> </tr></table><span class="postbody"> <br />Versteh ich nicht... <br /> <br />Wie würdest Du die Aufgabe denn lesen wenn auf der ganzen Strecke keine Reibung wirken würde? Oder wenn auf der ganzen Strecke Reibung wirkt?</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>sockenschuss</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 07. Jul 2016 23:50<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Du hast bei der Aufgabe mit Reibung: Fr exakt gegen die Bewegungsrichtung, Fg senkrecht und einen Winkel für die Ebene. Ich weiß nicht was da noch für Sätze gebraucht werden. Bei der Aufgabe ohne Reibung kannst du dir einfach eine verminderte Schwerkraft herleiten: ist der Winkel den die schiefe Ebene mit der Horizontalen einschlisst z.B. 45° so gilt:Fgse=sin(45)*Fg die den Körper beschleunigt usw etc. pp. Aber vielleicht sollst du die Aufgabe auch irgendwie anders lösen...</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>Auwi</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 07. Jul 2016 18:52<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Ohne die Aufgabe zu kennen kann zumindest ich Dir nicht helfen... <img src="images/smiles/hammer_2.gif" alt="LOL Hammer" border="0" /></span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>lukas44</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 07. Jul 2016 17:17<span class="gen"> </span> Titel: Schiefe Ebene mit UND ohne Reibung</span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"><span style="font-weight: bold">Meine Frage:</span><br />Hallo zusammen!<br /><br />Meine Frage bezieht sich auf eine Aufgabe, in der es um eine schiefe Ebene geht, bei der allerdings eine Teilstrecke mit Reibung und die andere ohne Reibung anzusehen ist. <br /><br />Gesucht ist eine Beschleunigung und die Geschwindigkeit die ein Körper unten erreicht hat, wenn er diese schiefe Ebene hinunterrutscht.<br /><br />Danke schonmal für alle Ideen, Hilfen und Ansätze!<br /><br /><span style="font-weight: bold">Meine Ideen:</span><br />Ich würde mit den Arbeitssatz und dem Energiesatz arbeiten. <br />Man könnte in den Arbeitssatz für x die Strecke mit Reibung einrechnen. <br />Nur verwirrt mich, dass der Professor gemeint hat, man benötige sowohl Arbeits, als auch Energiesatz?</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> </table>
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