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[quote="pat-a-tat"][b]Meine Frage:[/b] Hallo zusammen, ich bin neu hier, und habe gehofft, dass mir hier jemand helfen kann. Ich möchte auf flachem Boden 2 Stangen aufstellen, und ein Tuch oder eine Plane dazwischen mit einer Fläche von 4qm spannen Nun zu meinen Fragen. Gibt es eine Formel oder Berechnung, wo ich ausrechnen kann, wie stark die Stangen befestigt sein müssen, um bei verschiedenen Windstärken stehen zu bleiben? Wirkt sich das Material des Tuches auf die Kraft der Konstruktion aus? Ich würde mich über Antworten sehr freuen kann mir jemand eine Formel nennen, oder mir erklären wie ich [b]Meine Ideen:[/b] Habe leider nur die Formel der Berechnung des Winddruckes gefunden, und kann sie aber nicht wirklich auf meine Fragen die ich habe anwenden.[/quote]
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<table border="0" cellpadding="3" cellspacing="1" width="100%" class="forumline"> <tr> <th class="thCornerL" width="22%" height="26">Autor</th> <th class="thCornerR">Nachricht</th> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>Mathefix</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 08. Okt 2016 14:31<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Brillant hat Folgendes geschrieben:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Mathefix hat Folgendes geschrieben:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">Wie aus der Windkraftformel hervorgeht, spielen die Form der Tuchfläche oder der Umfang keine Rolle, sondern nur die Projektionsfläche. <br />Schlitze im Tuch verringern den Staudruck und damit die Windkraft.</td> </tr></table><span class="postbody">Das heißt, dass die Windkrftfomel nicht geeignet ist, die Kraft auf die Stangen zu berechnen?</td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br />Doch! Nur die Fläche des Tuchs verwenden und einen c_p-Wert von ca. 2 (rechteckige Platte) verwenden.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>Brillant</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 08. Okt 2016 13:32<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Mathefix hat Folgendes geschrieben:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">Wie aus der Windkraftformel hervorgeht, spielen die Form der Tuchfläche oder der Umfang keine Rolle, sondern nur die Projektionsfläche. <br />Schlitze im Tuch verringern den Staudruck und damit die Windkraft.</td> </tr></table><span class="postbody">Das heißt, dass die Windkrftfomel nicht geeignet ist, die Kraft auf die Stangen zu berechnen?</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>franz</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 07. Okt 2016 09:22<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Moin, <br /> <br />Du schreibst jetzt selber, daß die "Konstante" c von allem möglichen abhängt (insbesondere von der Form) und an mehr wollte ich nicht erinnern.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>Mathefix</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 07. Okt 2016 09:01<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>franz hat Folgendes geschrieben:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Mathefix hat Folgendes geschrieben:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">Wie aus der Windkraftformel hervorgeht, spielen die Form der Tuchfläche oder der Umfang keine Rolle...</td> </tr></table><span class="postbody"> <br />Guck Dir Deine Formel nochmal in aller Ruhe an!</td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br />Hallo franz, <br />gib mir bitte einen Hinweis auf den von Dir bemerkten Fehler. <br /> <br />Zu ergänzen ist, dass der Widerstandsbeiwert c_p sich aus Flächen- und Formwiderstand zusammensetzt. Der Formwiderstand ist bei umströmten Körpern relevant. Bei einem Tuch kann er wegen der geringen Dicke vernachlässigt werden. <br />Zur Ermittlung der effektiven Windgeschwindigkeit spielen noch die Rauhigkeitsklasse der vom Wind überstrichenen Oberfläche 1(Wasseroberfläche) - 4 (Großstadt) und die Rahigkeitshöhe unterhalb derer die Windgeschwindigkeit = 0 ist eine Rolle. <br /> <br />Bei der Dimensionierung der Masten ist auch die auf diese wirkende Strömungswiderstand zu berücksichtigen. <br /> <br />Wenn alle Einflussgrösssen berücksichtigt werden, wird´s komplex. <br /> <br />Gruss <br /> <br />Jörg</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>franz</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 07. Okt 2016 01:39<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Mathefix hat Folgendes geschrieben:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">Wie aus der Windkraftformel hervorgeht, spielen die Form der Tuchfläche oder der Umfang keine Rolle...</td> </tr></table><span class="postbody"> <br />Guck Dir Deine Formel nochmal in aller Ruhe an!</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>Mathefix</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 06. Okt 2016 15:51<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Brillant hat Folgendes geschrieben:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">Ich vermute, dass die Form bzw. der Umfang der Fläche auch eine Rolle spielt. <br /> <br />4 qm in Kreisform (kleinster Umfang) dürfte dem Wind mehr Widerstand entgegensetzen als 4 qm abgerollte Luftschlange (deutlich größerer Umfang der Fläche). <br /> <br />Der Umfang kann auch dadurch vergrößert werden, dass man Schlitze in das Tuch schneidet. Habe bei Demonstrationen große Transparente gesehen mit Schlitzen, damit der Wind besser entweichen kann.</td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br />Wie aus der Windkraftformel hervorgeht, spielen die Form der Tuchfläche oder der Umfang keine Rolle, sondern nur die Projektionsfläche. <br />Schlitze im Tuch verringern den Staudruck und damit die Windkraft. <br /> <br />Gefragt war die Dimensionierung der Haltestangen. Hierzu siehe meine Ausführungen.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>Brillant</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 06. Okt 2016 15:11<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Ich vermute, dass die Form bzw. der Umfang der Fläche auch eine Rolle spielt. <br /> <br />4 qm in Kreisform (kleinster Umfang) dürfte dem Wind mehr Widerstand entgegensetzen als 4 qm abgerollte Luftschlange (deutlich größerer Umfang der Fläche). <br /> <br />Der Umfang kann auch dadurch vergrößert werden, dass man Schlitze in das Tuch schneidet. Habe bei Demonstrationen große Transparente gesehen mit Schlitzen, damit der Wind besser entweichen kann.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>Mathefix</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 05. Okt 2016 14:14<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Die Windlast wird berechnet nach <br /> <br /><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?W = \frac{1}{2} \cdot A\cdot c_p\cdot \varrho_L \cdot v^{2} "> <br /> <br />Diese wirkt als Flächenlast auf das Tuch und erzeugt an den einseitig am Boden eingespannten Stäben Biege-, Torsions- und Scherkräfte. <br /> <br />Ohne Kenntnis der Abmessungen der Stäbe und deren Material kann eine Festigkeitsberechnung, die im übrigen nicht ganz einfach ist, nicht durchgeführt werden.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>pjsoots</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 05. Okt 2016 13:49<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">vielen Dank für die Antwort. <br />wenn ich so ein Material verwende, kannst du mir dann sagen wie ich die Last berechne die auf den beiden Stangen sitzt, oder mit wievielt KG ich sie belasten müsste, dass sie nicht umkippen?</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>Brillant</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 05. Okt 2016 13:35<span class="gen"> </span> Titel: Re: Berechnung der Winddruckkraft?</span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>pat-a-tat hat Folgendes geschrieben:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">Wirkt sich das Material des Tuches auf die Kraft der Konstruktion aus?</td> </tr></table><span class="postbody">Ja. <br /> <br />Ein winddichtes Tuch (Segel, Drachenflieger) setzt dem Wind stärkeren Widerstand entgegen als ein Tuch mit Löchern (Als Gerüstnetz werden mit Gaze ganze Fassaden winddurchlässig verhängt).</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>pat-a-tat</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 05. Okt 2016 12:51<span class="gen"> </span> Titel: Berechnung der Winddruckkraft?</span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"><span style="font-weight: bold">Meine Frage:</span><br />Hallo zusammen,<br />ich bin neu hier, und habe gehofft, dass mir hier jemand helfen kann.<br />Ich möchte auf flachem Boden 2 Stangen aufstellen, und ein Tuch oder eine Plane dazwischen mit einer Fläche von 4qm spannen<br />Nun zu meinen Fragen.<br />Gibt es eine Formel oder Berechnung, wo ich ausrechnen kann, wie stark die Stangen befestigt sein müssen, um bei verschiedenen Windstärken stehen zu bleiben?<br />Wirkt sich das Material des Tuches auf die Kraft der Konstruktion aus?<br /><br />Ich würde mich über Antworten sehr freuen<br /><br /><br /><br />kann mir jemand eine Formel nennen, oder mir erklären wie ich <br /><br /><span style="font-weight: bold">Meine Ideen:</span><br />Habe leider nur die Formel der Berechnung des Winddruckes gefunden, und kann sie aber nicht wirklich auf meine Fragen die ich habe anwenden.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> </table>
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