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[quote="Mathefix"][quote="GvC"]@Mathefix Wo ist die Korrektur? Hast Du bei Deiner Korrektur auch bedacht, dass die Seilkraft sich aus Zentripetalkraft [b]und [/b]Gewichtskraft zusammensetzt. In Deiner bisherigen Rechnung hattest Du jedenfalls für die Seilkräfte oben und unten nur die jeweilige Zentripetalkraft eingesetzt. Deshalb wäre Dein Ergebnis selbst bei richtigem Kürzen falsch gewesen.[/quote] @GVC Hatte ich berücksichtigt. Nur nicht gekürzt - s. Korrektur.[/quote]
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<table border="0" cellpadding="3" cellspacing="1" width="100%" class="forumline"> <tr> <th class="thCornerL" width="22%" height="26">Autor</th> <th class="thCornerR">Nachricht</th> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>Mathefix</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 10. Nov 2016 14:37<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>GvC hat Folgendes geschrieben:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">@Mathefix <br />Wo ist die Korrektur? <br /> <br />Hast Du bei Deiner Korrektur auch bedacht, dass die Seilkraft sich aus Zentripetalkraft <span style="font-weight: bold">und </span>Gewichtskraft zusammensetzt. In Deiner bisherigen Rechnung hattest Du jedenfalls für die Seilkräfte oben und unten nur die jeweilige Zentripetalkraft eingesetzt. Deshalb wäre Dein Ergebnis selbst bei richtigem Kürzen falsch gewesen.</td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br /> <br />@GVC <br />Hatte ich berücksichtigt. Nur nicht gekürzt - s. Korrektur.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>Mathefix</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 10. Nov 2016 14:32<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>GvC hat Folgendes geschrieben:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Mathefix hat Folgendes geschrieben:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote"> <br />... <br />@Myon <br /> <br />In der Hoffnung, dass ich mich nicht verrechnet habe: <br /> <br /><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?F_u = F_o + 2\cdot m\cdot g\cdot (1+ 2\cdot r)"> <br /> <br />Die Abhängigkeit von r erscheint mir plausibel, da davon die potentielle Energie abhängt, die E_u zugeführt wird.</td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br />Dein Ergebnis stimmt ja schon dimensionsmäßig nicht. Da hast Du Dich also irgendwo vertan.</td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br /> <br />EDIT: KORREKTUR <br /> <br /><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?F_0 = m\cdot r\cdot \omega_o ^{2} - m\cdot g"> <br /> <br /><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?\omega_o ^{2} =\frac{F_o+ m\cdot g }{m\cdot r} "> <br /> <br /><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?E_o = \frac{1}{2} \cdot m\cdot r^{2}\cdot \omega_o ^{2} "> <br /> <br /><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?E_o = \frac{r}{2} \cdot (F_o+ m\cdot g)"> <br /> <br /><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?E_u = E_o + 2\cdot r\cdot m\cdot g = \frac{1}{2}\cdot m\cdot r^{2} \cdot \omega_u ^{2} "> <br /> <br /><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?\omega_u ^{2} = \frac{2\cdot E_o+ 4\cdot r\cdot m\cdot g}{m\cdot r^{2} } "> <br /> <br /><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?F_u = m\cdot r\cdot \omega_u ^{2} + m\cdot g"> <br /> <br /><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?F_u = \frac{2\cdot E_o+ 4\cdot m\cdot r\cdot g}{r} + m\cdot g"> <br /> <br /><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?F_u = \frac{2\cdot \frac{r}{2}\cdot (F_o+ m\cdot g) + 4\cdot r\cdot m\cdot g}{r} + m\cdot g <br />"> <br /> <br /><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?F_u = F_o+ 6\cdot m\cdot g"></span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>GvC</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 10. Nov 2016 13:40<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">@Mathefix <br />Wo ist die Korrektur? <br /> <br />Hast Du bei Deiner Korrektur auch bedacht, dass die Seilkraft sich aus Zentripetalkraft <span style="font-weight: bold">und </span>Gewichtskraft zusammensetzt. In Deiner bisherigen Rechnung hattest Du jedenfalls für die Seilkräfte oben und unten nur die jeweilige Zentripetalkraft eingesetzt. Deshalb wäre Dein Ergebnis selbst bei richtigem Kürzen falsch gewesen.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>Mathefix</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 10. Nov 2016 13:14<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>GvC hat Folgendes geschrieben:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Mathefix hat Folgendes geschrieben:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote"> <br />... <br />@Myon <br /> <br />In der Hoffnung, dass ich mich nicht verrechnet habe: <br /> <br /><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?F_u = F_o + 2\cdot m\cdot g\cdot (1+ 2\cdot r)"> <br /> <br />Die Abhängigkeit von r erscheint mir plausibel, da davon die potentielle Energie abhängt, die E_u zugeführt wird.</td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br />Dein Ergebnis stimmt ja schon dimensionsmäßig nicht. Da hast Du Dich also irgendwo vertan.</td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br />Hab ich gemerkt und korrigiert - übersehen r zu kürzen.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>GvC</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 10. Nov 2016 13:11<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Mathefix hat Folgendes geschrieben:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote"> <br />... <br />@Myon <br /> <br />In der Hoffnung, dass ich mich nicht verrechnet habe: <br /> <br /><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?F_u = F_o + 2\cdot m\cdot g\cdot (1+ 2\cdot r)"> <br /> <br />Die Abhängigkeit von r erscheint mir plausibel, da davon die potentielle Energie abhängt, die E_u zugeführt wird.</td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br />Dein Ergebnis stimmt ja schon dimensionsmäßig nicht. Da hast Du Dich also irgendwo vertan.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>Mathefix</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 10. Nov 2016 12:34<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Myon hat Folgendes geschrieben:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">Vielleicht noch überraschend ist, dass das Ergebnis nicht von der Seillänge abhängt, sondern dass die Seilkraft unten einfach 6*m*g grösser ist als oben (wenn ich nicht gerade etwas falsch überlegt habe).</td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br />@Myon <br /> <br />Stimmt!</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>Myon</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 10. Nov 2016 12:08<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Vielleicht noch überraschend ist, dass das Ergebnis nicht von der Seillänge abhängt, sondern dass die Seilkraft unten einfach 6*m*g grösser ist als oben (wenn ich nicht gerade etwas falsch überlegt habe).</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>GvC</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 10. Nov 2016 11:56<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Es ging um die vertikale Kreisbewegung einer vorgegebenen Masse im Schwerefeld der Erde an einem Seil, das im höchsten Punkt eine bestimmte vorgegebene Kraft aufnimmt. Gefragt war nach der Seilkraft im untersten Punkt der Kreisbahn. Das ganze unter idealen Bedingungen, d.h. weder Zufuhr noch Abfuhr von Energie, masseloses Seil usw. <br /> <br />Also <br />Gegeben: Masse m und Seilkraft Fo im obersten Punkt der Kreisbahn <br />Gesucht: Seilkraft Fu im untersten Punkt der Kreisbahn <br /> <br />Dazu war eine "im Internet gefundene" Lösung wiedergegeben, die sich - natürlich - auf den Energieerhaltungssatz stützte. Nina94 konnte den Lösungsweg nicht nachvollziehen, weil sie der Meinung war, dass die kinetische Energie nichts mit der Problematik zu tun hätte. Deshalb fragte sie nach. Eigene Ansätze waren nicht vorhanden.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>Mathefix</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 10. Nov 2016 11:06<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Hallo Nina, <br /> <br />schade, dass Du Deine Frage gelöscht hasts. Hätte ich oder auch andere gern nachvollzogen. <br />Würdest Du das bitte wieder einstellen. <br /> <br />Danke <br /> <br />Jörg</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>GvC</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 09. Nov 2016 20:40<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Nina94 hat Folgendes geschrieben:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">weil ich kann vor allem das Ekin überhaupt nicht einordnen weil es meiner Meinung nach nichts damit zu tun hat?!</td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br />Warum glaubst Du das? Wie hättest Du das denn sonst rechnen wollen?</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>Nina94</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 09. Nov 2016 19:58<span class="gen"> </span> Titel: Geschleuderte Kugel</span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">ok</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> </table>
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