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So gehts:
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[quote="as_string"]Ich vermute, Reibung soll vernachlässigt werden? Streng genommen kannst Du die beiden Massen frei schneiden. Der Betrag der Seilkraft muss dieselbe bei beiden sein. Die Betrag der Beschleunigung auch, weil die Seillänge sich ja nicht ändert. Auf ma wirkt die Seilkraft und die Hangabtriebskraft (Zwangskräfte der schiefen Ebene lass ich mal weg, sonst müsste man eigentlich Schwerkraft und die Zwangskraft nehmen, aber daraus resultiert ja schon die Hangabtriebskraft). Also hast Du für ma: [latex]a = \frac{F_\text{Seil} - mg\sin{\varphi}}{m_a}[/latex] und für mb: [latex]a = \frac{mg - F_\text{Seil}}{m_b}[/latex] Hier kannst Du [latex]F_\text{Seil}[/latex] eliminieren, [latex]\sin\varphi[/latex] ist ja wohl 1/2 und a und ma hast Du gegeben, so dass Du mb ausrechnen kannst. Gruß Marco Edit: oh, sorry GvC... Das hat sich überschnitten...[/quote]
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<table border="0" cellpadding="3" cellspacing="1" width="100%" class="forumline"> <tr> <th class="thCornerL" width="22%" height="26">Autor</th> <th class="thCornerR">Nachricht</th> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>GvC</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 02. Feb 2017 14:14<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">as_string hat's Dir doch bereits vorgemacht. Du brauchst seine beiden Gleichungen nur nach F<span style="font-size: 9px; line-height: normal">Seil</span> aufzulösen, gleichzusetzen und nach mb umzustellen. <br /> <br />Du kannst das aber auch so betrachten: <br />Die beschleunigende Kraft ist die Gewichtskraft von mb abzüglich der Hangabtriebskraft von ma. Die beschleunigende Kraft beschleunigt die beiden Massen mit der gemeinsamen Beschleunigung, die vorgegeben ist. Als Formel: <br /> <br /><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?m_b\cdot g-m_a\cdot g\cdot\sin{\alpha}=(m_a+m_b)\cdot a"> <br /> <br />Löse nach mb auf und ziehe von dem Ergebnis die anfängliche Masse mb0 ab, denn Du sollst ja nur die <span style="font-weight: bold">Veränderung </span>von mb bestimmen. Als Formel: <br /> <br /><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?\Delta m_b=m_b-m_{b0}"></span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>Nanni226</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 02. Feb 2017 13:46<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Danke für die Antwort. Auch wenn ich jetzt wie ein totaler Vollidiot klinge komme ich immer noch nicht auf das richtige Ergebnis. Bin ein totaler Physik Schwächling. <br />Also tut mir wirklich leid wenn ich euch mit so einer, vermutlich einfachen Aufgabe nerve. <br /> <br />P.S. Die Lösung ist 10 kg</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>as_string</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 01. Feb 2017 17:38<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Ich vermute, Reibung soll vernachlässigt werden? <br /> <br />Streng genommen kannst Du die beiden Massen frei schneiden. Der Betrag der Seilkraft muss dieselbe bei beiden sein. Die Betrag der Beschleunigung auch, weil die Seillänge sich ja nicht ändert. <br />Auf ma wirkt die Seilkraft und die Hangabtriebskraft (Zwangskräfte der schiefen Ebene lass ich mal weg, sonst müsste man eigentlich Schwerkraft und die Zwangskraft nehmen, aber daraus resultiert ja schon die Hangabtriebskraft). Also hast Du für ma: <br /><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?a = \frac{F_\text{Seil} - mg\sin{\varphi}}{m_a}"> <br />und für mb: <br /><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?a = \frac{mg - F_\text{Seil}}{m_b}"> <br /> <br />Hier kannst Du <img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?F_\text{Seil}"> eliminieren, <img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?\sin\varphi"> ist ja wohl 1/2 und a und ma hast Du gegeben, so dass Du mb ausrechnen kannst. <br /> <br />Gruß <br />Marco <br /> <br />Edit: oh, sorry GvC... Das hat sich überschnitten...</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>GvC</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 01. Feb 2017 17:30<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Nanni226 hat Folgendes geschrieben:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">Um wieviel kg muss die zweite Masse mb verändert werden, damit sich Masse ma mit einer Beschleunigung von 1 m/s2 auf der schiefen Ebene nach oben bewegt.</td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br />Wenn sich ma mit einer Beschleunigung von 1m/s² schräg nach oben bewegt, mit welcher Beschleunigung bewegt sich dann mb nach unten?</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>Nanni226</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 01. Feb 2017 17:02<span class="gen"> </span> Titel: Masse verändern auf schiefer Ebene</span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"><span style="font-weight: bold">Meine Frage:</span><br />Bestimmt werden jetzt einige lachen aber ich sitze jetzt schon seit einiger Zeit an dieser Aufgabe und komme nicht weiter.<br /><br />Die Aufgabe um die es geht bezieht sich auf eine vorangegangene die ich bereits gelöst habe.Aus dieser Aufgabe habe ich folgende Informationen<br />Schiefe Ebene mit Neigungswinkel von 30°;Masse ma=60kg; Masse mb=30kg;Masse ma auf Eben über Seil über Rolle mit mb freischwebenden verbunden;keine Reibung<br /><br />Hier ist die Aufgabenstellung:<br />Um wieviel kg muss die zweite Masse mb verändert werden, damit sich Masse ma mit einer Beschleunigung von 1 m/s2 auf der schiefen Ebene nach oben bewegt.<br /><br />Noch ein kleiner Hinweis ich habe hierbei für g nicht 9,8 m/s2 sonder 10 m/s2 eingesetzt, da es bei uns in der Vorlesung so gerechnet wurde.<br /><br />Ich bin für jede Hilfe dankbar<br /><br /><span style="font-weight: bold">Meine Ideen:</span><br />Da ich schon seit gestern auf dem Schlauch stehe, finde ich auch irgendwie keinen Vernünftigen Ansatz. Wahrscheinlich sehe ich den Wald vor lauter Bäumen nicht.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> </table>
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