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[quote="Mathefix"][quote="Steffen Bühler"]Allerdings sollten diese Werte ja eben [b]keine[/b] Gerade ergeben, weil die Drehzahl doch langsam abnimmt. Besser ist hier der genannte Ansatz, die Kehrwerte der einzelnen Differenzen zum vorhergehenden Wert darzustellen. Das könnte dann eine fallende Gerade ergeben, je nach physikalischen Voraussetzungen. Der Korrelationskoeffizient ist hier zwar nur etwa 50%, aber man kann in etwa eine Prognose erstellen, indem man die Nullstelle der Gerade ermittelt.[/quote] Hallo Steffen ich habe nur seine Zahlenreihe verwendet, um die Regressionsrechnung zu zeigen und habe mich nicht um den sachlichen ZUsammenhang gekümmert. Ein Korrelationskoeffizient von 50 % ist sehr niedrig. Ich würde eine nichtlineare Regression _ Polynom, Exponential, ... - versuchen und die Funktion mit dem höchsten Korrelationskoeffizienten auswählen. Ist mit Excel ganz easy. Beste Grüße Jörg[/quote]
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<table border="0" cellpadding="3" cellspacing="1" width="100%" class="forumline"> <tr> <th class="thCornerL" width="22%" height="26">Autor</th> <th class="thCornerR">Nachricht</th> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>Mathefix</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 04. Jun 2017 10:56<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Steffen Bühler hat Folgendes geschrieben:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">Allerdings sollten diese Werte ja eben <span style="font-weight: bold">keine</span> Gerade ergeben, weil die Drehzahl doch langsam abnimmt. Besser ist hier der genannte Ansatz, die Kehrwerte der einzelnen Differenzen zum vorhergehenden Wert darzustellen. Das könnte dann eine fallende Gerade ergeben, je nach physikalischen Voraussetzungen. Der Korrelationskoeffizient ist hier zwar nur etwa 50%, aber man kann in etwa eine Prognose erstellen, indem man die Nullstelle der Gerade ermittelt.</td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br />Hallo Steffen <br /> <br />ich habe nur seine Zahlenreihe verwendet, um die Regressionsrechnung zu zeigen und habe mich nicht um den sachlichen ZUsammenhang gekümmert. <br /> <br />Ein Korrelationskoeffizient von 50 % ist sehr niedrig. Ich würde eine nichtlineare Regression _ Polynom, Exponential, ... - versuchen und die Funktion mit dem höchsten Korrelationskoeffizienten auswählen. <br />Ist mit Excel ganz easy. <br /> <br />Beste Grüße <br /> <br />Jörg</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>Steffen Bühler</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 04. Jun 2017 10:11<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Allerdings sollten diese Werte ja eben <span style="font-weight: bold">keine</span> Gerade ergeben, weil die Drehzahl doch langsam abnimmt. Besser ist hier der genannte Ansatz, die Kehrwerte der einzelnen Differenzen zum vorhergehenden Wert darzustellen. Das könnte dann eine fallende Gerade ergeben, je nach physikalischen Voraussetzungen. Der Korrelationskoeffizient ist hier zwar nur etwa 50%, aber man kann in etwa eine Prognose erstellen, indem man die Nullstelle der Gerade ermittelt.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>Mathefix</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 04. Jun 2017 09:48<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Steffen Bühler hat Folgendes geschrieben:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">Mit Sicherheit, aber Matlab kenne ich leider nicht. Such in der Doku mal nach linearer Regression.</td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br />Mein Tip: <br />Bestimme auch das Bestimmtheitsmaß. Dann erkennst Du, wie gut die Regressionsgerade den Zusammenhang widergibt. <br /> <br /> <br />Habe es mal mit Deinen Werten mit Excel gemacht, ist ganz einfach. Du erhälst die Geradengleichung und das Bestimmtheitsmaß. <br />Die Regressionsgerade gibt den linearen ZUsammenhang gut wider - Hohes Bestimmtheitsmaß -</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>Steffen Bühler</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 02. Jun 2017 15:32<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Mit Sicherheit, aber Matlab kenne ich leider nicht. Such in der Doku mal nach linearer Regression.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>LuOPa</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 02. Jun 2017 14:49<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Hallo Steffen <br /> <br />Vielen Dank für deine Antwort. Ich habe ganz vergessen zu erwähne das wir die gemessenen Daten via Serieller Schnittstellen an Matlab senden und gleich einen live Plot erstellen. Gibt es hier allenfalls auch eine ähnlichen Möglichkeit? <br /> <br />Grüsse <br />Lukas</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>Steffen Bühler</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 02. Jun 2017 14:40<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Wenn Ihr die einzelnen berechneten Frequenzen über den Mikrosekunden auftragt, ensteht eine zwar etwas wacklige Kurve, die aber prinzipiell nach unten geht. Der würde ich nun mit Excel eine Trendlinie drüberlegen. Im einfachsten Fall eine Gerade. Deren Formel auf Null gesetzt ergibt die Mikrosekunden bei Stillstand. <br /> <br />Viele Grüße <br />Steffen</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>LuOPa</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 02. Jun 2017 14:17<span class="gen"> </span> Titel: Rotationsprognose</span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"><span style="font-weight: bold">Meine Frage:</span> <br />Wir versuchen anhand gemessener Werte eine Rotationsprognose aufzustellen. Bisher leider vergeblich. <br /> <br />Folgender Versuchsaufbau: <br /><span style="color: blue">Bild aus externem Link als Anhang eingefügt. Bitte keine externen Links verwenden. Steffen</span> <br /> <br />Wir haben ein drehendes Element mit drei Aussparungen. Also nach drei Unterbrüchen haben wir eine Rotation um 360°. <br /> <br />Dies führt bspw. zu folgenden Messwerten in Mikrosekunden: <br />124964 <br />125420 <br />126012 <br />126568 <br />127136 <br />127696 <br />128284 <br />128792 <br />129412 <br />130008 <br />130580 <br />131156 <br /> <br />Die Dauer nimmt zu da die Geschwindigkeit abnimmt. Soweit so gut. <br /> <br />Wie kann ich daraus nun berechnen wie lange es dauert bis der Rotationskörper zum Stehen kommt? <br /> <br /> <br /><span style="font-weight: bold">Meine Ideen:</span> <br />Wir haben folgendes Versucht: <br /> <br />1. Berechnen der Frequenz: <img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php? \frac{1}{t1*10^{-6}} "> <br />2. <img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?\Delta f"> Berechnen: vorgängige Frequenz - aktuelle Frequenz <br />3. aktuelle Frequennz <img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?\Delta f"> <br /> <br /><span style="color: blue">LaTeX korrigiert. Steffen</span> <br /> <br />Dies müssten doch nun die Dauer in Sekunden geben wie lange unser Drehkörper noch dreht? Leider stimmen die gerechneten werte überhaupt nicht.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> </table>
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