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[quote="Dadana1"]Vielen Lieben Dank. Ahh ich kann also gleich den Winkel mit benutzen die gegeben sind. Ich bin davon ausgegangen das man die erst im nachhinein einsetzt aber es klingt logisch da der Vorgang ja nur statisch abläuft. Was ich noch nicht so verstanden habe und mich auch irritiert ist die Wirkung der Stange BC auf das System. Also was sie in diesem gesamten System einbringt.[/quote]
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<table border="0" cellpadding="3" cellspacing="1" width="100%" class="forumline"> <tr> <th class="thCornerL" width="22%" height="26">Autor</th> <th class="thCornerR">Nachricht</th> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>Dadana1</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 30. Jul 2017 13:45<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Jetzt verstehe ich das dann auch mit dem Winkel. Weil ich kurz überlegt habe ob ich nicht den Winkel zwischen BC und CD nehmen muss aber das macht bei diesem System weniger Sinn. <br />Viele Dank vielmals, da war mein Weg ja nicht ganz so abwegig bloß nicht so durchdacht.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>Huggy</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 30. Jul 2017 13:15<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Die Stange BC stellt sicher, dass die Punkte B und D sich immer auf gleicher Höhe befinden. Ohne sie wäre das nicht zwangsläufig so.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>Dadana1</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 30. Jul 2017 13:09<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Vielen Lieben Dank. <br />Ahh ich kann also gleich den Winkel mit benutzen die gegeben sind. Ich bin davon ausgegangen das man die erst im nachhinein einsetzt aber es klingt logisch da der Vorgang ja nur statisch abläuft. <br /> <br />Was ich noch nicht so verstanden habe und mich auch irritiert ist die Wirkung der Stange BC auf das System. Also was sie in diesem gesamten System einbringt.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>Huggy</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 30. Jul 2017 09:35<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>GvC hat Folgendes geschrieben:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote"> <br /><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?\Delta s=s_1-s_2=\frac{l}{2}\cdot\sin{45^\circ}-l\cdot\sin{30^\circ}=l\cdot\left(\frac{1}{2}\cdot\sin{45^\circ}-\sin{30^\circ}\right)"></td> </tr></table><span class="postbody"> <br />Müsste hier nicht <br /> <br /><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?\Delta s=s_1-s_2=l(\sin{45^\circ}-\sin{30^\circ})"> <br /> <br />stehen? <br /> <br />Aus dem Prinzip von D'Alembert folgt, dass in einer Gleichgewichtslage die generalisierten Kräfte Null sein müssen: <br /> <br /><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?Q_j=\sum_i \vec F_i \cdot \frac {\partial \vec r_i}{\partial q_j}=0"> <br /> <br /> <br />Mit <img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?q = \varphi"> als generalisierter Koordinate ergibt das <br /> <br /><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?Q_\varphi =F_f \frac {dx}{d \varphi}+F_g \frac {dz}{d \varphi}=0"> <br /> <br />Legt man den Ursprung des Koordinatensystems in den Punkt A, so hat der Punkt D die Koorfinaten: <br /> <br /><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?x=l \sin \varphi \quad x_0=l\sin 45^\circ"> <br /> <br /><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?z=-l\cos \varphi"> <br /> <br />Mit <img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?F_f=k(x_0-x)"> und <img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?F_g=-mg"> folgt für die Gleichgewichtslage: <br /> <br /><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?kl^2(\sin 45^\circ-\sin 30^\circ)\cos 30^\circ -mgl \sin 30^\circ=0"></span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>Dadana1</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 29. Jul 2017 13:19<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Daran habe ich natürlich auch schon gedacht und es ist auch der einfachste Weg aber die Aufgabensteller/ der Prüfer ist in der Hinsicht sehr speziell und akkurat. Es gibt sehr viele Aufgaben in denen Ausdrücklich geschrieben wird das es nur mittel D´Alambert gelöst werden soll. Es gibt sogar einen Hinweis dazu, das andere Lösungswege, auch wenn sie einfacher und eleganter sind nicht gewertet werden. <br />Demnach muss ich es mit D´Alambert machen. <br /> <br />Wie sieht es mit meinem Lösungsweg/Lösungsskizze aus? Ist die soweit korrekt oder habe ich etwas übersehen? Wäre lieb wenn du oder jemand anderes mir helfen könntet <img src="images/smiles/balloon.gif" alt="smile" border="0" /></span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>GvC</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 29. Jul 2017 06:30<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Ich verstehe nicht, warum hier auf das Prinzip von d'Alembert verwiesen wird, das meines Wissens nur für den Fall des dynaischen Gleichgewichts angewendet wird. Hier handet es sich aber eindeutig um ein statisches Gleichgewicht. <br /> <br />Die Federkonstante ist definiert als <br /> <br /><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?k=\frac{F_f}{\Delta s}"> <br /> <br />mit der Federkraft <br /> <br /><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?F_f=F_g\cdot\tan{30^\circ}"> <br /> <br />und dem Federweg <br /> <br /><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?\Delta s=s_1-s_2=\frac{l}{2}\cdot\sin{45^\circ}-l\cdot\sin{30^\circ}=l\cdot\left(\frac{1}{2}\cdot\sin{45^\circ}-\sin{30^\circ}\right)"></span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>Dadana1</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 28. Jul 2017 14:16<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"><span style="font-weight: bold">Meine Frage:</span> <br />Hallo Liebe Leute, <br />ich habe folgende Aufgabe zum lösen: <br /> <br /><span style="font-weight: bold">Meine Ideen:</span> <br />Also ich habe mir folgendes Gedacht. Dieses Problem ist ja nur 2 Dimensional. Dass bedeutet das die y Komponente Null ist. <br />Ich habe jetzt angesetzt: <br /> <br /><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php? ((m \frac{d^{2}}{dt^{2}} r )-F) \partial \Phi = 0 "> <br />Für die Parametrisierung <img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php? \Phi "> habe ich mir folgedenes Gedacht: <br /> <br /><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php? \Phi = l \cdot sin(\phi) \vec{e_{x}} + l \cdot cos(\phi) \vec{e_{z}} "> und mit der Ableitung <br /><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php? \partial \Phi = l \dot{\phi} cos(\phi) \vec{e_{x}} - l \dot{\phi} \cdot sin(\phi) \vec{e_{z}} "> <br />Und da die Kraft der Feder nur in x-Richtung wirkt und die Gewichtskraft der Kugel in z-Richtung habe ich für <img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php? F "> folgendes gefunden: <img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php? F = k \triangle x \vec{e_{x}} + mg \vec{e_{z}} "> <br />Nun alles einsetzen und Umstellen. <br />Ich weiß eben nicht ob meine Parametrisierung und allgemein mein Ansatz richtig ist, da ich am Ende auf eine sehr lange Formel komme, bei der man viel übersehen kann. <br />Ich wäre sehr dankbar wenn ihr mir helfen könnt <img src="images/smiles/balloon.gif" alt="smile" border="0" /> <br /> <br /><span style="color: blue">Willkommen im Physikerboard! <br />Bilder hochladen geht mit "Durchsuchen" und anschließendem "Attachment hinzufügen". Das Bild sollte nicht viel breiter als 500 Pixel sein. <br />Ich habe Deinen zweiten Beitrag gelöscht, damit es nicht so aussieht, als ob schon jemand antwortet. <br />Viele Grüße <br />Steffen <br /></span> <br /> <br />Ahh. Als Gast kann man anscheindend keine Attachmens anfügen sondern nur als registriertes Nutzer <br /> <br /><span style="color: blue"> <br />Du warst nicht als Gast angemeldet, sondern hattest schon einen Account, nämlich Dadana. Der wird dann demnächst wieder gelöscht. <br />Aus obengenanntem Grund hab ich den zweiten Beitrag wieder entfernt. <br />Viele Grüße <br />Steffen <br /></span></span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> </table>
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