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[quote="BlaueKornblume"][b]Meine Frage:[/b] Aufgabe Schwingung: Es ist der Nullphasenwinkel für x(t)= -xo zu berechnen. Gegeben: t=0 [b]Meine Ideen:[/b] Ich gehe von der Standartgleichung für Harmonische Schwingungen aus. x(t) = xo* cos (w * to + Nullphasenwinkel) Ich setzte meine Vorgegeben Sachen ein und erhalte: - xo = xo * cos (w * 0 + Nullphasenwinkel) - xo = xo * cos (Nullphasenwinkel) Hierzu hab ich folgenden Satz auf einer Internetseite gefunden. "Bei einem Cosinussignal sind die Kenngrößen t und der Nullphasenwinkel jeweils Null" Was für mich bedeutet ich kann für meinen Nullphasenwinkel 0 einsetzen. was bedeutet, das fast alles wegfällt, so das meine Finale Lösung für diese Aufgabe -xo = 0 wäre. Ist das Korrekt? Ich hab den starken verdacht ich übersehe hier etwas. (Die Lösung ist zu einfach.) Über einen kurzen Hinweis, ob ich mich mal wieder total vertue und wenn ja wo mein Fehler liegen könnte, würde ich mich sehr freuen. Ich wünsche noch einen schönen Tag. :)[/quote]
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<table border="0" cellpadding="3" cellspacing="1" width="100%" class="forumline"> <tr> <th class="thCornerL" width="22%" height="26">Autor</th> <th class="thCornerR">Nachricht</th> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>BlaueKornblume</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 24. Jun 2018 12:08<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">@ GvC Danke für deinen Hinweis <br /> <br />Du hast recht bei meinem Ansatz würde ich tatzächlich das Ergebniss vor weg nehemen. Und ja ich hätte eigentlich eine Sinusfunktion betrachten sollen <img src="images/smiles/erstaunt3.gif" alt="geschockt" border="0" /> <br /> <br />Ich hab jetzt die richtige Lösung. Vielen Dank <img src="images/smiles/balloon.gif" alt="smile" border="0" /></span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>GvC</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 22. Jun 2018 09:45<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>BlaueKornblume hat Folgendes geschrieben:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">Also hab ich das versucht : <br />-xo = xo * cos ( Nullphasenwinkel) </td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br />Das ist noch richtig. <br /> <br /></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>BlaueKornblume hat Folgendes geschrieben:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">-xo = xo * cos (Pi/2) </td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br />Aber das ist falsch. Hiermit nimmst Du dass vermeintliche Ergebnis für <img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?\varphi_0"> vorweg, ohne zu sagen, wie Du darauf kommst. Damit könnte es bestenfalls zufällig richtig sein, ist es aber nicht. Warum rechnest Du mit Deinem richtigen Ansatz nicht einfach ganz normal weiter? <br /> <br /><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?-x_0=x_0\cdot\cos{\varphi_0}"> <br /> <br />xo kürzen: <br /> <br /><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?-1=\cos{\varphi_0}"> <br /> <br /><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?\Rightarrow\quad \varphi_0=\arccos{(-1)}=\, ...\, ?"> <br /> <br />Im Übrigen ist gar nicht klar, ob die Ausgangsgleichung die mit dem Kosinus ist, es könnte ja genauso gut die mit dem Sinus sein: <br /> <br /><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?x(t)=x_0\cdot \sin{(\omega t+\varphi_0)}"> <br /> <br />Ob es sich um eine Kosinus- oder eine Sinusschwingung handelt müsste aus der Aufgabenstellung hervorgehen. Wie lautet der Originaltext der Aufgabenstellung?</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>Steffen Bühler</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 22. Jun 2018 09:36<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Ganz stur weiterrechnen: <br /> <br /><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?-x_0=x_0 \cdot \cos(\varphi _0)"> <br /> <br /><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?\to \frac {-x_0}{x_0} = \cos(\varphi _0)"> <br /> <br /><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?\to \cos(\varphi _0) = -1"> <br /> <br /><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?\to \varphi _0 = \dots"></span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>BlaueKornblume</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 22. Jun 2018 09:26<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Danke für den Hinweis. <br /> <br />Mein neuer Ansatz: <br /> <br />Grundsätzlich ist der Nullphasenwinkel bei einer Harmonischen Schwingung um Pi / 2 verschoben. <br /> <br />Also hab ich das versucht : <br />-xo = xo * cos ( Nullphasenwinkel) <br />-xo = xo * cos (Pi/2) <br /> <br />Also einmal cos (Pi/2) in den Taschenrechner getippt und schon bin ich beim selben Problem, wie vorher. Ich komme bei Null raus. Was wiederum zu meinem vorigen Ergebniss -xo = 0 führt. Ich stecke daher trotz eurer Tipps irgendwie fest. <br /> <br />@ Steffen Bühler @ autor237 Danke das ihr euch die Mühe macht mir zu helfen.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>autor237</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 20. Jun 2018 19:03<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Mit dem Ausdruck x(t)=-x_0 ist wohl gemeint, dass die Auslenkung bei t_0=0 gleich -x_0 sein soll. <br /> <br /><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?x(0)=-x_0"> <br /> <br />Deine Rechnung ist bis: <br /> <br /> <br /><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?-x_0=x_0\cos(\varphi _0) "> <br /> <br />soweit richtig. Aber die Schlussfolgerung zu -x_0=0 ist falsch. Dies hieße ja, dass die Amplitude der Schwingung gleich Null wäre und somit wäre keine Schwingung vorhanden. Versuche doch die Gleichung weiter nach dem Nullphasenwinkel aufzulösen.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>Steffen Bühler</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 20. Jun 2018 13:16<span class="gen"> </span> Titel: Re: Schwingung</span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>BlaueKornblume hat Folgendes geschrieben:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">Aufgabe Schwingung: <br />Es ist der Nullphasenwinkel für x(t)= -xo zu berechnen. <br /></td> </tr></table><span class="postbody"> <br />Die Funktion <img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?x(t)=-x_0"> beschreibt keine Schwingung, sondern eine konstante Auslenkung. Somit kann man hier auch keinen Nullphasenwinkel angeben. <br /> <br />Viele Grüße <br />Steffen</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>BlaueKornblume</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 20. Jun 2018 12:44<span class="gen"> </span> Titel: Schwingung</span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"><span style="font-weight: bold">Meine Frage:</span> <br />Aufgabe Schwingung: <br />Es ist der Nullphasenwinkel für x(t)= -xo zu berechnen. <br /> <br />Gegeben: t=0 <br /> <br /> <br /><span style="font-weight: bold">Meine Ideen:</span> <br />Ich gehe von der Standartgleichung für Harmonische Schwingungen aus. <br /> <br />x(t) = xo* cos (w * to + Nullphasenwinkel) <br /> <br />Ich setzte meine Vorgegeben Sachen ein und erhalte: <br />- xo = xo * cos (w * 0 + Nullphasenwinkel) <br />- xo = xo * cos (Nullphasenwinkel) <br /> <br />Hierzu hab ich folgenden Satz auf einer Internetseite gefunden. <br /> <br />"Bei einem Cosinussignal sind die Kenngrößen t und der Nullphasenwinkel jeweils Null" <br />Was für mich bedeutet ich kann für meinen Nullphasenwinkel 0 einsetzen. was bedeutet, das fast alles wegfällt, so das meine Finale Lösung für diese Aufgabe -xo = 0 wäre. <br /> <br />Ist das Korrekt? Ich hab den starken verdacht ich übersehe hier etwas. (Die Lösung ist zu einfach.) <br />Über einen kurzen Hinweis, ob ich mich mal wieder total vertue und wenn ja wo mein Fehler liegen könnte, würde ich mich sehr freuen. <br />Ich wünsche noch einen schönen Tag. <br /><img src="images/smiles/balloon.gif" alt="smile" border="0" /></span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> </table>
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