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[quote="GvC"][quote="Myon"]Hmm. Eigentlich sehe ich jetzt keinen Fehler bei der Gleichung für v^2? Was von der Notation her sicher ungünstig ist, ist, wenn in Gleichungen für unterschiedliche Grössen die gleichen Variablennamen verwendet werden, wie hier für Ekin und die Geschwindigkeit oben/unten.[/quote] Siehe das EDIT in meinem vorigen Beitrag, das ich während Deines letzten Beitrags verfasst habe, also als ich Deinen Beitrag noch gar nicht kannte.[/quote]
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<table border="0" cellpadding="3" cellspacing="1" width="100%" class="forumline"> <tr> <th class="thCornerL" width="22%" height="26">Autor</th> <th class="thCornerR">Nachricht</th> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>Myon</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 08. Jan 2019 14:57<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">@GvC: Sorry, alles i.O.!</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>GvC</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 08. Jan 2019 14:51<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Myon hat Folgendes geschrieben:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">Hmm. Eigentlich sehe ich jetzt keinen Fehler bei der Gleichung für v^2? <br /> <br />Was von der Notation her sicher ungünstig ist, ist, wenn in Gleichungen für unterschiedliche Grössen die gleichen Variablennamen verwendet werden, wie hier für Ekin und die Geschwindigkeit oben/unten.</td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br />Siehe das EDIT in meinem vorigen Beitrag, das ich während Deines letzten Beitrags verfasst habe, also als ich Deinen Beitrag noch gar nicht kannte.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>Myon</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 08. Jan 2019 14:42<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Hmm. Eigentlich sehe ich jetzt keinen Fehler bei der Gleichung für v^2? <br /> <br />Was von der Notation her sicher ungünstig ist, ist, wenn in Gleichungen für unterschiedliche Grössen die gleichen Variablennamen verwendet werden, wie hier für Ekin und die Geschwindigkeit oben/unten.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>GvC</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 08. Jan 2019 14:31<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>ph5 hat Folgendes geschrieben:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote"> Meine Frage, habe ich den Geschwindigkeitsbetrag richtig berechnet? </td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br />Nein. Wie bereits zuvor gesagt: Fehler in der Energiebilanzgleichung (Energieerhaltungssatz). <br /> <br />EDIT: Sorry, ich hab' jetzt erst gesehen, dass Du den Ansatz zwar falsch, nämlich auf beiden Seiten der Gleichung ein E<span style="font-size: 9px; line-height: normal">kin</span> stehen hattest, welches sich weggehoben hätte. (Darauf hatte ich mich bezogen). Dass Du zwei unterschiedliche kinetische Energien meintest, war ja nicht zu erkennen. Zum Schluss ist es dann wieder richtig. Du musst nur noch die Wurzel ziehen. <br /> <br />Mit Deiner Lösung hast Du die Geschwindigkeit nach einer bestimmten zurückgelegten Strecke bestimmt. Man kann sie natürlich auch in Abhängigkeit von einer bestimmten durchlaufenen Höhendifferenz bestimmen.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>ph5</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 08. Jan 2019 14:27<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Eine Masse rutscht unter dem Einfluss der Gleitreibung eine schiefe Ebene herunter. Dazu soll ich einen Ausdruck für den Geschwindigkeitsbetrag des Körper erstellen. <br /> <br /> <br />Hierzu hattest du geschrieben. 5.1. und 5.2. Energieerhaltungssatz und das ich Energie und Kraft nicht gleichsetzen kann. Mein nöchster Ansatz war es dann, die Reibungskraft in die allg. Formel der Arbeit einzusetzen und dann als Reibungsenergie in der Gleichung E_pot+E_kin-E_reibung=E_kin zu verwenden. Da die Masse nicht senkrecht, sondern unter einem bestimmten Winkel die schiefe Ebene herunterrutscht, dachte ich mir für E_pot muss ja dann irgendwie der Winkel mithinein. Dazu habe ich mir dann aus den Formeln für den rechtwinkligen Dreieck h/l=sin(a) herausgenommen und in E_pot eingesetzt. <br /> <br />Meine Lösung siehe Bild. <br /> <br />Meine Frage, habe ich den Geschwindigkeitsbetrag richtig berechnet?</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>GvC</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 08. Jan 2019 13:57<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Ich hatte Dich schon in meinem vorigen Beitrag vor die Alternative gestellt, aufzuhören oder Dich auf <span style="font-weight: bold">eine </span>Aufgabe zu konzentrieren. Aufhören willst Du offenbar nicht. Deshalb meine Frage: Zu welcher Aufgabe willst Du welche Frage(n) stellen? <br /> <br />Die Veränderung in Deinem letzten Bild beschränkt sich darauf, eine Aufgabennummer wegzulassen. Aber immer noch scheinen da mehrere Aufgaben vermischt zu sein. Der der obere Teil scheint sich auf Aufgabe 5 zu beziehen, der untere auf die Aufgaben 3 und 4. Welche Aufgabe willst Du diskutieren, und welche konkreten Fragen hast Du dazu?</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>ph5</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 08. Jan 2019 12:50<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">wtf warum sollte ich hier trollen? Das macht überhaupt keinen Sinn. Wenn dich die Nummerierung stört, habe das Bild bearbeitet. Es steht dir frei, ob du mir helfen willst oder nicht aber ich bedanke mich für deine Hilfe. Ich mache hier bestimmt keine Posts, weil mir langweilig ist.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>GvC</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 08. Jan 2019 12:34<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">So langsam glaube ich ja, Du bist ein Troll, der durch unsinnige Beiträge nur Aufmerksamkeit erregen will. Schon die ursprüngliche Nummerierung Deiner Aufgaben deutete darauf hin, dass mit Dir irgendetwas nicht stimmt. Denn die Aufgaben 1 bis 4 gehörten alle zu <span style="font-weight: bold">einer </span>Aufgabe, während es sich bei den Aufgaben 5.1 und 5.2 um eine völlig andere Aufgabe handelt. <br /> <br />Neuerdings vermischst unterschiedliche Aufgaben miteinander und vertauschst die Nummern der Aufgaben. Was in Deinem letzten Beitrag mit Aufgabe 4 überschrieben ist, war in Deiner ursprünglichen Fragestellung die Aufgabe 5. Hier fängt das zwar zunächst gut an, aber spätestens bei der Energiebilanz läuft das völlig aus dem Ruder. Und schließlich vermensgt Du Deine krausen Ideen noch mit Teilen der Aufgaben 3 und 4 aus Deinem Eröffnungspost. So geht das nicht. <br /> <br />Deshalb mein Vorschlag: <br />Entweder Du stellst Deine Aktivitäten hier ein, oder Du konzentrierst Dich auf <span style="font-weight: bold">eine </span>Aufgabe und stellst dazu konkrete Fragen.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>ph5</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 08. Jan 2019 11:58<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Aufgabe 5.1</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>GvC</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 07. Jan 2019 23:57<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>ph5 hat Folgendes geschrieben:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">... <br />Bin mir aber nicht sicher, ob ich F_gl mit E_kin gleichsetzen darf.</td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br />Natürlich nicht. Das eine ist eine Kraft, das andere eine Energie. Physikalische Größen unterschiedlicher Dimension können niemals gleich sein. Ich verstehe sowieso nicht, was für Phantasieformeln Du da ständig aufschreibst. Der Energieerhaltungssatz sagt Dir doch, was hier los ist: Beim Hinabgleiten des Körpers wird potentielle Energie in kinetische Energie und Reibarbeit umgesetzt. <br /> <br /> <br /></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>ph5 hat Folgendes geschrieben:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">Aufgabe 3. <br /> <br />Hier weiß ich, dass diese Formeln gelten und ich sie mit <img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?\vec{r}(t) "> kombinieren muss. </td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br />Nee, überhaupt nicht. In Aufgabe 3 soll der Winkel zur x-Achse angegeben werden, mit der sich der Körper zur Zeit t auf der Bahnkurve bewegt. Der Winkel lässt sich bestimmen über <br /> <br /><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?\tan{\alpha (t)}=\frac{v_x (t)}{v_y (t)}"> <br /> <br /><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?\Rightarrow\quad \alpha (t)=\arctan{\frac{v_x (t)}{v_y (t)}}"> <br /> <br /><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?v_x"> ist gegeben und <img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?v_y=a_y\cdot t"> haben wir bereits herausgefunden. <br /> <br /></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>ph5 hat Folgendes geschrieben:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote"><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?v_x=v_0cos\alpha"> folgt für <img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php? x(t)= v_0t sin(a)"> <br /><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?v_y=v_0sin\alpha "> folgt für <img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?y(t)=v_0tsin(a)-1/2at^2"> <br /> <br /><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?\vec{r}(t)=\begin{pmatrix} vtcos(\alpha) \\ vtsin(\alpha) -1/2at^2 \end{pmatrix} "></td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br />Wieder jede Menge Phantasieformeln, die Du alle in die Tonne kloppen kannst. Das haben wir doch alles schon gemacht. Was sollen denn die ganzen Winkelfunktionen bedeuten? Die Geschwindigkeits- und Wegkomponenten haben wir doch bereits alle bestimmt. Woher kommen plötzlich die Minuszeichen? <br /> <br /></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>ph5 hat Folgendes geschrieben:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">Zur Aufgabe 4. da würde ich r(t) nach v(t) ableiten und in E=1/2mv² einsetzen. </td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br />Wie macht man das denn, eine Strecke nach der Geschwindigkeit ableiten? Das einzig Richtige in diesem Satz ist E=1/2mv². <br /> <br /></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>ph5 hat Folgendes geschrieben:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote"><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?E=1/2m(\begin{pmatrix} vcos(\alpha) \\ vsin(\alpha) -at \end{pmatrix} "></td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br />Abgesehen davon, dass das schon dimensionsmäßig nicht stimmt, ist es auch grundsätzlich falsch. Denn die Energie ist kein Vektor. Verwende einfach die Formel für die kinetische Energie und sei Dir bewusst, dass sich die Geschwindigkeit aus zwei Komponenten zusammensetzt, die senkrecht aufeinander stehen. Der Betrag ihrer vektoriellen Summe (und den brauchen wir nur, den Winkel hatten wir ja schon) berechnet sich deshalb über <br /> <br /><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?v^2=v_x^2+v_y^2"> <br /> <br />Die beiden Geschwindigkeitskomponenten hatten wir nun auch schon mehrfach, und deshalb müsstest Du mittlerweile wissen, dass <img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?v_x"> in der Aufgabenstellung gegeben ist und <img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?v_y=a_y\cdot t"> ist, wobei a<span style="font-size: 9px; line-height: normal">y</span> in der Aufgabenstellung ebenfalls vorgegeben ist. <br /> <br />Die kinetische Energie ist deshalb <br /> <br /><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?E(t)=\frac{1}{2}\cdot m\cdot v^2=\frac{1}{2}\cdot m\cdot\left(v_x^2+(a_y\cdot t)^2\right)"></span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>ph5</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 07. Jan 2019 16:48<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Weiß auch nicht so recht, was ich da geschrieben habe..Sry, bin etwas neben der Spur gewesen. Zu wenig Schlaf ... soll aber jetzt keine Ausrede sein. <br /> <br />So meinte ich es aber ist ja falsch: <br /> <br /><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?E_{pot1}+E_{kin1}=E_{pot2}+E_{kin2}"> <br /> <br /><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?E_{kin1}=0"> da v=0 <br /> <br /><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?E_{pot2}=0"> da h=0 <br /> <br />Da die Reibung dazugehört, würde ich dann sagen: <br /> <br /><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?F_{gleit}=mgcos(\alpha)"> <br /> <br /><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?E_{kin1}=1/2mv^2"> <br /> <br /><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?1/2mv^2=mgcos(\alpha)"> <br /> <br /><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?v=\sqrt{2gcos(\alpha)} "> <br /> <br />Bin mir aber nicht sicher, ob ich F_gl mit E_kin gleichsetzen darf. <br /> <br /> <br />Aufgabe 3. <br /> <br />Hier weiß ich, dass diese Formeln gelten und ich sie mit <img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?\vec{r}(t) "> kombinieren muss. <br /> <br /> <br /><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?v_x=v_0cos\alpha"> folgt für <img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php? x(t)= v_0t sin(a)"> <br /><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?v_y=v_0sin\alpha "> folgt für <img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?y(t)=v_0tsin(a)-1/2at^2"> <br /> <br /><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?\vec{r}(t)=\begin{pmatrix} vtcos(\alpha) \\ vtsin(\alpha) -1/2at^2 \end{pmatrix} "> <br /> <br />Zur Aufgabe 4. da würde ich r(t) nach v(t) ableiten und in E=1/2mv² einsetzen. <br /> <br /><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?E=1/2m(\begin{pmatrix} vcos(\alpha) \\ vsin(\alpha) -at \end{pmatrix} "></span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>GvC</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 07. Jan 2019 14:54<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>ph5 hat Folgendes geschrieben:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">Zur Bahnkurve: <br /> <br />Ich dachte mir, wenn v_y=0 ist, und wir eine Beschleunigung in a_y Richtung haben, dann ergibt sich eine mathematische Form, wie bei einer Wurfparabel ab dem Scheitelpunkt.</td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br />Das lässt sich aus dem Satz in Deinem Eröffnungspost aber nicht herauslesen. <br /> <br /></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>ph5 hat Folgendes geschrieben:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">Geradlinige gleichförmige Bewegung. </td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br />Wenn Die Bahnkurve eine Parabel ist, wie Du angeblich ausdrücken willst, dann bescreibt die gerade keine gleichförmige und schon gar nicht geradlinige Bewegung. <br /> <br /></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>ph5 hat Folgendes geschrieben:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">In x-Richtung haben wir Werte, y=0.</td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br />Na ja, in x-Richtung gibt es nur <span style="font-weight: bold">einen </span>Wert (für die Geschwindigkeit), und warum y=0? Du willst ausdrücken, dass es sich bei der Bahnkurve um eine Parabel handelt, und schreibst solchen Schwachsinn? <br /> <br /></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>ph5 hat Folgendes geschrieben:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote"> -> v geradlinig deren Ableitung like / </td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br />Das verstehe ich nach wie vor überhaupt nicht. <br /> <br />Ja, es handelt sich hier um ene Parabel, aber um eine nach oben geöffnete, also keine Wurfparabel, die ja nach unten geöffnet ist.. <br /> <br /> <br /></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>ph5 hat Folgendes geschrieben:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote"><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?\vec{v}(t)=\begin{pmatrix} 0_x \\ t\cdot a_y \end{pmatrix} "> <br /> <br />Wenn v(t)(v_y)=0 ist, weiß ich nicht, wie ich zu deinem Ergebniss kommen sollen. "Stammfunktion von 0, wäre ja 0+C"</td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br />Die Geschwindigkeit hat zwei Komponenten, eine in x-Richtung und eine in y-Richtung. Die Geschwindigkeit in x-Richtung ist vorgegeben und nicht null, wie von Dir offenbar angenommen, sondern v<span style="font-size: 9px; line-height: normal">x</span>, wie vorgegeben. vx ist konstant, denn die Beschleunigung in x-Richtung ist null, wie ebenfalls angegeben. <br /> <br /></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>ph5 hat Folgendes geschrieben:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">Wenn ich jetzt die Stammfunktion v(t) bilde, um r(t) zu erhalten, <br /> <br /><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?\vec{r}(t)=\begin{pmatrix} 0+C \\ 1/2t^2\cdot a_y \end{pmatrix} "></td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br />Das ist, wie gezeigt, nicht richtig, da die Geschwindiogkeit in x-Richtung nicht null ist. <br /> <br />Jetzt fehlen noch die Teilaufgaben 3 und 4. <br /> <br /></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>ph5 hat Folgendes geschrieben:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">Zu 5. <br /> <br />Wenn ich jetzt <br /> <br /><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?E_kin.(=0) + E_pot=E_kin.danach+E_pot.danach(=0)"></td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br />Schlecht lesbare und seltsame Gleichung, was soll denn zweimal das "(=0)" in der Gleichung bedeuten? <br /> <br /></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>ph5 hat Folgendes geschrieben:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">Ergibt doch dann <br /> <br /><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?v=\sqrt{gh0,5}"></td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br />Nein. Wenn überhaupt, dann <br /> <br /><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?v=\sqrt{2gh}"> <br /> <br />Das wäre die Geschwindigkeit <span style="font-weight: bold">ohne </span>den Einfluss der Reibung. Hier geht es aber gerade um den Einfluss der Reibung. Im ersten Teil um den Einfluss auf die Geschwindigkeit und im zweiten Teil um die von der Reibkraft verrichtete Arbeit.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>ph5</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 07. Jan 2019 05:44<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Zur Bahnkurve: <br /> <br />Ich dachte mir, wenn v_y=0 ist, und wir eine Beschleunigung in a_y Richtung haben, dann ergibt sich eine mathematische Form, wie bei einer Wurfparabel ab dem Scheitelpunkt. <br /> <br /> <br /><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?\vec{v}(t)=\begin{pmatrix} 0_x \\ t\cdot a_y \end{pmatrix} "> <br /> <br />Wenn v(t)(v_y)=0 ist, weiß ich nicht, wie ich zu deinem Ergebniss kommen sollen. "Stammfunktion von 0, wäre ja 0+C" <br /> <br />Wenn ich jetzt die Stammfunktion v(t) bilde, um r(t) zu erhalten, <br /> <br /><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?\vec{r}(t)=\begin{pmatrix} 0+C \\ 1/2t^2\cdot a_y \end{pmatrix} "> <br /> <br /> <br />Zu 5. <br /> <br />Wenn ich jetzt <br /> <br /><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?E_kin.(=0) + E_pot=E_kin.danach+E_pot.danach(=0)"> <br /> <br />Ergibt doch dann <br /> <br /><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?v=\sqrt{gh0,5}"></span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>GvC</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 07. Jan 2019 02:08<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>ph5 hat Folgendes geschrieben:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">Geradlinige gleichförmige Bewegung. In x-Richtung haben wir Werte, y=0. -> v geradlinig deren Ableitung like / </td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br />Diesen Satz verstehe ich nicht. Kannst Du den erläutern? <br /> <br /></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>ph5 hat Folgendes geschrieben:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">2. Geben sie Ausdrücke für die v und r an. </td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br />Vermutlich sollst Du die <span style="font-weight: bold">Vektoren </span><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?\vec{v}"> und <img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?\vec{r}"> angeben, wobei <img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?\vec{r}"> der Ortsvektor ist. Also <br /> <br /><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?\vec{v}(t)=\begin{pmatrix}v_x(t)\\v_y(t)\end{pmatrix}"> <br />mit <br /><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?v_x(t)=v_x=const."> <br />und <br /><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?v_y(t)=a_y\cdot t"> <br /> <br />Entsprechend gilt für den Ortsvektor <br /> <br /><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?\vec{r}(t)=\begin{pmatrix}x(t)\\y(t)\end{pmatrix}"> <br />mit <br /><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?x(t)=v_x\cdot t"> <br />und <br /><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?y(t)=\frac{1}{2}\cdot a_y\cdot t^2"> <br /> <br />Kommst Du damit erstmal weiter? <br /> <br />Aufg. 5.1 und 5.2 mit Energieerhaltungssatz.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>ph5</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 07. Jan 2019 00:33<span class="gen"> </span> Titel: Bewegung eines Körpers</span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Ein Körper der Masse m bewegt sich auf einer ebenen Fläche, Bewegung zum Zeitpunkt t=0 im Ursprung eines karteischen Koordinatensystems (x,y) mit <img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php? \vec{v}(t=0)=(v_x,0) "> und <img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?\vec{a}=(0,a_y)"> <br /> <br /><span style="text-decoration: underline">1. Welche mathematische Form ergibt die sich für die Bahnkurve?</span> <br /> <br />Geradlinige gleichförmige Bewegung. In x-Richtung haben wir Werte, y=0. -> v geradlinig deren Ableitung like / <br /> <br /><span style="text-decoration: underline"> <br />2. Geben sie Ausdrücke für die v und r an.</span> <br /> <br /><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?\vec{v}(t)=\vec{v_0}"> <br /><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?\vec{s}(t)=\vec{v}t+\vec{s_0} "> <br /> <br />3.Unterwelchem momentanen Winkel <img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?\alpha"> (t) zur x-Achse bewegt sich der Körper zur Zeit t? <br /> <br />0? <br /> <br />4. Geben sie einen Ausdruck für die kinetische Energie als Funktion der Zeit. <br /> <br /><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?E=1/2mv^2=1/2m(at)^2"> <br /> <br /><span style="text-decoration: underline">5. <br />Nun soll eine Masse unter dem Einfluss der Gleitreibung eine schiefe Ebene herunterrutschen. </span> <br /> <br /><span style="text-decoration: underline">5.1 Ausdrücke für Geschwindigkeitsgetrag des Körpers </span> <br /> <br />Ansätze <br /><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?F_(gleit)=\mu mcos(\alpha ) <br />F_(hangabtrieb)=mg sin(\alpha ) <br />s=1/2at^2+vt <br />F=ma"> <br /> <br /><span style="text-decoration: underline">5.2 Verlust der mechanischen Energie infolge der Reibung am unteren Ende der schiefen Ebene.</span> <br /> <br />Endgeschwindigkeit <img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?1/2mv^2=mgh"> <br /> <br /> <br />Wäre über Hilfe dankbar. Viele Grüße <br />ph5</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> </table>
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