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[quote="hansguckindieluft"][quote="GvC"][quote="hansguckindieluft"] Eine Person am Boden, welche die aperson hochzieht, bleibt am Boden.[/quote] ... und zieht ebenso wie der Mann im Korb 2m Seil an sich vorbei.[/quote] Ich habe es so interpretiert, dass es nur eine feste Umlenkrolle gibt. Dann hält die Person in der Gondel ihr halbes Gewicht und zieht 2 m Seil an sich vorbei, um sich selbst 1 m anzuheben. Eine Person am Boden würde das gesamte Gewicht der Person in der Gondel halten und 1 m Seil an sich vorbeiziehen, um die Person in der Gondel 1 m hoch zu ziehen. Die Arbeit ist in beiden Fällen gleich.[/quote]
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<table border="0" cellpadding="3" cellspacing="1" width="100%" class="forumline"> <tr> <th class="thCornerL" width="22%" height="26">Autor</th> <th class="thCornerR">Nachricht</th> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>hansguckindieluft</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 10. Feb 2019 18:35<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>GvC hat Folgendes geschrieben:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>hansguckindieluft hat Folgendes geschrieben:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote"> Eine Person am Boden, welche die aperson hochzieht, bleibt am Boden.</td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br />... und zieht ebenso wie der Mann im Korb 2m Seil an sich vorbei.</td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br />Ich habe es so interpretiert, dass es nur eine feste Umlenkrolle gibt. Dann hält die Person in der Gondel ihr halbes Gewicht und zieht 2 m Seil an sich vorbei, um sich selbst 1 m anzuheben. Eine Person am Boden würde das gesamte Gewicht der Person in der Gondel halten und 1 m Seil an sich vorbeiziehen, um die Person in der Gondel 1 m hoch zu ziehen. Die Arbeit ist in beiden Fällen gleich.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>GvC</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 10. Feb 2019 14:54<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>hansguckindieluft hat Folgendes geschrieben:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote"> Eine Person am Boden, welche die aperson hochzieht, bleibt am Boden.</td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br />... und zieht ebenso wie der Mann im Korb 2m Seil an sich vorbei.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>hansguckindieluft</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 10. Feb 2019 11:53<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Anharmonische Schwingung' hat Folgendes geschrieben:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">Woher kommt der zusätzliche Meter, den ein außenstehender nicht Ziehen muss?</td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br />Der zusätzliche Meter kommt daher, dass die Person, die sich selbst hochzieht, sich hinterher einen Meter höher befindet. Daher befindet sich der "Startpunkt" des Seils in seinen Händen hinterher zwei Meter unter Ihm. <br />Eine Person am Boden, welche die aperson hochzieht, bleibt am Boden.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>Anharmonische Schwingung'</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 10. Feb 2019 10:46<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>GvC hat Folgendes geschrieben:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote"> <br />Ja, 2m weit.</td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br />Hmm, irgendwie ist das nicht so klar. Denn wenn das Kind jetzt zusätzlich an einer losen Rolle hängen würde (Flaschenzug mit 2 Rollen) und 300N wiegt, muss es lediglich mit 100N ziehen. Um einen Meter hochzukommen muss es das Seil also 3m Ziehen? Woher kommt der zusätzliche Meter, den ein außenstehender nicht Ziehen muss?</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>GvC</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 10. Feb 2019 00:37<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Anharmonische Schwingung hat Folgendes geschrieben:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">Ein Mann (100N) ...</td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br />... ist nicht lebensfähig. <br /> <br /></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Anharmonische Schwingung hat Folgendes geschrieben:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">Nun muss der Mann aber nur mit 50N an dem Seil Ziehen um sich hochzuziehen.</td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br />Ja, 2m weit.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>Anharmonische Schwingung</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 10. Feb 2019 00:26<span class="gen"> </span> Titel: Arbeitsproblem, Mann zieht sich an einer Rolle hoch</span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"><span style="font-weight: bold">Meine Frage:</span><br />Ein Mann (100N) zieht sich mittels einem Flaschenzug (Bzw. sich in einer masselosen Gondel) 1m hoch. Die Arbeit beträgt offensichtlich mittels Energiesatz zu 100Nm. Nun muss der Mann aber nur mit 50N an dem Seil Ziehen um sich hochzuziehen. F mal s gibt nur 50N. Wo habe ich was vergessen? (Er zieht nur ein Meter hoch, das Seil wird nur einmal umgelenkt). Ich habe dazu nichts gefunden, wäre also sehr froh über eine Antwort.<br /><br /><span style="font-weight: bold">Meine Ideen:</span><br />Meine Idee: Der statische Fall ist leicht vorstellbar. Nur sobald sich was bewegt bleiben die Kräfte ja gleich (gleichförmige Bewegung). Aber irgendwo müssen ja die anderen 50N verrichtet werden. Meine einzige vermutung wäre dass man nicht mit 50N ziehen muss, das ist aber sehr sicher richtig.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> </table>
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