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[quote="dermarkus"]Für die Ionenkonzentration in destilliertem Wasser könnte dir folgender Tipp helfen: Das hat was mit dem pH-Wert zu tun.[/quote]
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<table border="0" cellpadding="3" cellspacing="1" width="100%" class="forumline"> <tr> <th class="thCornerL" width="22%" height="26">Autor</th> <th class="thCornerR">Nachricht</th> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>dermarkus</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 08. Jul 2006 23:53<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Googeln scheint mir hier auch nicht so ergiebig, aber in Büchern und Formelsammlungen wird man fündig. <br /> <br />Die Beweglichkeit von Na+ - und die von Cl- - Ionen in wässriger Lösung hängen von der Temperatur ab. Bei 18°C und unendlicher Verdünnung betragen sie: <br /> <br /><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?b_{Na+}=4,6\cdot 10^{-8} \frac{m/s}{V/m}"> <br /> <br /><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?b_{Cl-}=6,85\cdot 10^{-8} \frac{m/s}{V/m}"> <br /> <br />Die Leitfähigkeit <img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?\kappa"> hängt von Dichte n, Ladung q und Beweglichkeit b der positiven und negativen Ionen in der wässrigen Lösung ab: <br /> <br /><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?\kappa = n_+q_+ b_+ + n_- q_- b_-"> <br /> <br />--------------------------------- <br /> <br />Das, was du erzählst, eifelreh, spricht dafür, dass du gemerkt hast, dass es oft nicht reicht, im Internet zu suchen und ein einziges Buch herzunehmen, um das zu finden und nachzulernen, was man in Vorlesungen verpasst hat. Vielleicht helfen da zwei der Standardtipps, die ich jedem Studenten empfehlen kann: <br /> <br />* Bildet Lerngruppen, auch und insbesondere für das Lösen der Übungsaufgaben <br /> <br />* Arbeitet mit mehreren Büchern, um Sachen nachzulesen und nachzuschlagen. Verwendet dazu auch die Unibibliothek.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>eifelreh</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 08. Jul 2006 19:44<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">@ dermarkus <br />Ehrlich gesa<gt finde ich diese angaben nicht - beim googeln habe ich schon rund 30 links durchgesehen und mein El.mag.-Bergmann-Schäfer schreibt das auch nicht -- alles der dank dafür, dass man als lehrämtler 3 verschiedene fächer unter einen hut zu bringen versucht, und daher vorlesungen eher sporadisch besuchen kann... (ärger, schnief) <br />Reh_tro</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>dermarkus</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 07. Jul 2006 17:30<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Die Beweglichkeit von Na+ - Ionen in Wasser und die Beweglichkeit von Cl- - Ionen in Wasser sowie die Formel für die Leitfähigkeit durch Ionenleitung in Flüssigkeiten würde ich empfehlen, in einem der einführenden großen Experimentalphysikbücher (im Kapitel über Leitfähigkeit von Flüssigkeiten) nachzuschlagen, wenn man beim googeln nicht drüberstolpert. <br /> <br />Damit hat man dann die Informationen beieinander, um die Aufgabe zu lösen. Findet ihr diese Informationen, wenn ihr in euren Experimentalphysikbüchern nachseht?</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>eifelreh</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 07. Jul 2006 12:21<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Hallo, <br /> <br />sitze zufällig an der gleichen aufgabe... <img src="images/smiles/balloon.gif" alt="smile" border="0" /> <br />Also, ich finde (auch) in netz leider keine angabe zur leitfähigkeit je spezifisch konzentrierter kochsalzlösungen. Deine rechnung mit 10^-9 ist aber (glaube ich) unnötig - es geht um konzentrationen von geladenen teilchen, d.h. Mol/l. <br />ph 7 bedeutet ja direkt 10^(-7) Mol/l wasser. <br />Mit einem leitfähigkeitswert für NaCl-Lösung bei gegebener konz. müsste das doch simpel umrechenbar sein, a la: <br /> <br />(10^(-7) * 100 %) * Leitfäh. dieser NaCl-Lösung / x % (NaCl) = Leitfäh. des ph7-Wassers <br />(sorry, latex wollte das irgendwie nicht...) <br /> <br />@ Lehrämtler : zu 1b): <br />Ich denke hier geht es um die Durchschlagsfestigkeit ( in [kV/mm] von dest. Wasser - nur, die muss man eben kennen...Kennst du sie? <br /> <br />MfG, Reh <img src="images/smiles/wink2.gif" alt="Wink" border="0" /></span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>dermarkus</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 07. Jul 2006 11:28<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Lehrämtler hat Folgendes geschrieben:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote"> <br />würde das so reichen? <img src="images/smiles/kopfkratz.gif" alt="grübelnd" border="0" /></td> </tr></table><span class="postbody"> <br />Aus dieser Frage werde ich nicht so recht schlau. Meinst du damit etwa "Habe ich damit die Aufgabe vollständig gelöst" ? <br /> <br />Falls das so gemeint ist, möchte ich die Frage zurückgeben: <br /> <br />Hast du damit nun die Aufgabe vollständig gelöst? Wenn ja, wie lautet das Ergebnis? Wenn nein, welche Schritte fehlen noch?</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>Lehrämtler</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 07. Jul 2006 09:45<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Ok, mit dem PH-Wert sieben komme ich auf: <br /> <br /><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?[H^+]=(10^-7 mol H^+)/Liter (H_2O)*(Liter H_2O/(55,6molH_2 O))=1,8*10^-9"> <br /> <br />D.h. auf 10^9 Wassermoleküle kommen nur 1,8 <img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?H^+"> und 1,8 <img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?OH^-"> <br /> <br />würde das so reichen? <img src="images/smiles/kopfkratz.gif" alt="grübelnd" border="0" /> [/latex]</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>dermarkus</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 06. Jul 2006 22:25<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Für die Ionenkonzentration in destilliertem Wasser könnte dir folgender Tipp helfen: <br /> <br />Das hat was mit dem pH-Wert zu tun.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>Lehrämtler</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 06. Jul 2006 21:55<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Leider bin ich da völlig ahnungslos, Chemie war da noch nie meine Stärke... <img src="images/smiles/frown2.gif" alt="unglücklich" border="0" /> Gibt es denn da ein paar Tips, ohne das du mir da gleich die Lösung verräts?</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>dermarkus</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 06. Jul 2006 21:43<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Was weißt du denn schon darüber, und was hast du selber schon herausgefunden? <br /> <br />Kennst du z.B. schon die Beweglichkeit von Na+ - und Cl- - Ionen? Und weißt du schon, welche Konzentration die Ionen in destilliertem Wasser haben?</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>Lehrämtler</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 06. Jul 2006 21:35<span class="gen"> </span> Titel: Destilliertes Wasser</span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Moin, <br /> <br />ich soll die Leitfähigkeit von Wasser bestimmen, mit dem Hinweis, dass die Ionen in Wasser die gleiche Beweglichkeit haben wie Na+ und CL-. <br /> <br />Kann mir da jemand helfen?</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> </table>
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