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[quote="Daniel1963"]Hallo Markus, ich bin beeindruckt! :thumb: Hätte mir keine präzisere und ausführlichere Antwort auf meine vage Frage vorstellen können. Vielen Dank! Ja, was ich vorhabe - ich schreibe einfach über PN weiter! Schöne Grüsse von Daniel1963[/quote]
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<table border="0" cellpadding="3" cellspacing="1" width="100%" class="forumline"> <tr> <th class="thCornerL" width="22%" height="26">Autor</th> <th class="thCornerR">Nachricht</th> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>isi1</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 06. Sep 2006 13:02<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>dermarkus hat Folgendes geschrieben:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">Erhöht man die Frequenz, dann verringert sich der benötigte Strom, zum Beispiel benötigt man nach dieser Abschätzung "nur noch" gut 1 A, wenn man eine Wechselstromfrequenz von rund 100 Megahertz wählt. Ein solcher Strom könnte von einer Leiterbahn thermisch verkraftet werden, <span style="font-weight: bold">aber dafür hat man das neue Problem, einen Wechselstrom mit dieser Frequenz und Amplitude zu erzeugen und in die Spule einzuspeisen</span>.</td> </tr></table><span class="postbody"> <br />Die normalen UKW-Sender senden mit 10-100kW bei 100 MHz - die übertragen die Leistung allerdings meist mit gekühlten Luftspulen.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>Daniel1963</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 06. Sep 2006 12:35<span class="gen"> </span> Titel: Danke!</span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Hallo Markus, <br /> <br />ich bin beeindruckt! <img src="images/smiles/up.gif" alt="Thumbs up!" border="0" /> <br />Hätte mir keine präzisere und ausführlichere Antwort auf meine vage Frage vorstellen können. Vielen Dank! Ja, was ich vorhabe - ich schreibe einfach über PN weiter! <br /> <br />Schöne Grüsse von <br />Daniel1963</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>dermarkus</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 06. Sep 2006 10:56<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Ich schätze grob, das könnte schwierig oder aufwändig werden oder technisch nicht machbar sein, denn entweder scheint mir der dafür nötige Strom pro Leiterbahnbreite ziemlich heftig zu sein, oder man könnte an die Grenzen des Machbaren geraten, was die Erzeugung eines Stromes mit hoher Amplitude bei sehr hoher Frequenz angeht. <br /> <br />Ich habe mit einfachen Mitteln folgendes grob abgeschätzt: <br /> <br />Laut Gleichung 23 in <br /> <br /><a href="http://www.classictesla.com/download/indu_pt_2.pdf" target="_blank">http://www.classictesla.com/download/indu_pt_2.pdf</a> <br /> <br />ist die Induktivität L einer quadratischen gedruckten Spule, die ein Quadrat mit Seitenlänge D ausfüllt, ungefähr gleich <br /> <br /><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?L = 8,5\cdot 10^{-10}\cdot D\cdot N^{5/3}"> <br /> <br />N ist dabei die Anzahl der Windungen der Spule, bei D=2 m und einer angenommenen Leiterbreite von 1 mm ist diese Anzahl der Windungen ungefähr <img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?N\approx 500">. <br /> <br />Die Energie im Magnetfeld der Spule ist <br /> <br /><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?E = \frac{1}{2}\cdot L \cdot I^2"> <br /> <br />Wenn die Frequenz des Wechselstromes beispielsweise 50 Hz ist, dann wird diese Energie in rund einer hundertstel Sekunde aufgebaut, und die Leistung ist von der Größenordnung P=E/(0,01 s) . <br /> <br />Wenn ich annehme, dass diese Leistung vollständig auf der anderen Seite des Luftspaltes von 2 cm ankommt, dann müsste also für eine Leistung von P=10.000 W durch eine Leiterbahn von beispielweise 1 mm Breite ein (Wechsel-)Strom mit einer Amplitude von mehr als 1.000 Ampere fließen. <br /> <br />Das scheint mir aber zu viel Strom für die Leiterbahn zu sein, denn selbst Drähte von rund 1 mm Durchmesser benötigen schon für einen Strom I von rund 100 Ampere Wasserkühlung, damit sie nicht zu heiß werden. <br /> <br />Erhöht man die Frequenz, dann verringert sich der benötigte Strom, zum Beispiel benötigt man nach dieser Abschätzung "nur noch" gut 1 A, wenn man eine Wechselstromfrequenz von rund 100 Megahertz wählt. Ein solcher Strom könnte von einer Leiterbahn thermisch verkraftet werden, aber dafür hat man das neue Problem, einen Wechselstrom mit dieser Frequenz und Amplitude zu erzeugen und in die Spule einzuspeisen. <br /> <br />Hast du schon konkretere Vorstellungen von dem, was dir vorschwebt (was ist das für eine Anwendung, was für eine Frequenz kommt in Frage, genügt eventuell eine gepulste Übertragung?) ?</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>Daniel1963</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 03. Sep 2006 10:14<span class="gen"> </span> Titel: Frage zum Thema "magnetische Induktion"</span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Hallo, <br />haltet Ihr es für physikalisch möglich und technisch realisierbar, Leistungen im Zehner-KW-Bereich per magnetischer Induktion über einen Luftspalt von ca. 2 cm zu übertragen, wenn die Induktivität aus einer gedruckten Spule (nicht auf Leiterplatte) besteht, die eine Grundfläche von maximal 4 Quadratmetern aufweisen darf? <br /> <br />Vielen Dank! <br /> <br />Gruß, <br />Daniel1963</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> </table>
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