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Nachricht |
| dermarkus |
Verfasst am: 22. Dez 2006 18:41 Titel: |
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Genau Einverstanden  |
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| erdinc10 |
Verfasst am: 19. Dez 2006 16:27 Titel: |
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Achso ich habe es zu kompliziert gemacht....was passiert denn mit dem sin und cos? Werden die nicht eingesetzt?
w(t)= d(Winkel) / dt=d/dt =(A-2*Bt)
Muss ich das jetzt dann nochmal ableiten um die Winkelbeschleunigung zu bekommen?
a(t)= dw/dt=(-2*B) |
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| dermarkus |
Verfasst am: 19. Dez 2006 01:06 Titel: |
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Was setzt du denn da für den Winkel ein? Setz doch mal nur genau das ein, was der Winkel ist, und leite nur das ab. Also so :
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Tipp:
Das ist so wie in Mathe mit
Da ist dann
 = ???) |
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| erdinc10 |
Verfasst am: 19. Dez 2006 00:19 Titel: |
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w(t)= d(Winkel)/dt = R*(-sin (A*t - B*t² )
...................................(cos (A*t - B*t² )
a(t)=dw/dt = -R*w² (+cos (A*t - B*t² )
..............................(+sin (A*t - B*t² )
Hmmm so vielleicht?? |
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| dermarkus |
Verfasst am: 18. Dez 2006 14:32 Titel: |
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Hm, irgendwie reden wir gerade aneinander vorbei.
Der Winkel ist
Winkel = A*t - B*t²
Also musst du den in deine Rechnung einsetzen, nicht irgend was anderes. |
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| erdinc10 |
Verfasst am: 18. Dez 2006 14:27 Titel: |
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w(t)= d(Winkel)/dt = R*(-sin (w*t-alpha*t²)
...................................(cos (w*t-alpha*t²)
a(t)=dw/dt = -R*w² (+cos (w*t-alpha*t²)
..............................(+sin (w*t-alpha*t²)
die Konstenten A=10 1/s ; B= 5 1/s-²
Hoffentlich simmt das! |
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| dermarkus |
Verfasst am: 18. Dez 2006 02:03 Titel: |
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| Zitat: |
v(t)= (-R) / (sin(Winkel))²
und für die Beschleunigung:
dv/dt = a(t)= (2*cos(Winkel)*R) / (sin(Winkel))³
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Was rechnest du denn da? Die Geschwindigkeit und die Beschleunigung sind doch hier gar nicht gefragt!
Was du hier ausrechnen möchtest, ist doch vielmehr die Winkelgeschwindigkeit und die Winkelbeschleunigung.
| erdinc10 hat Folgendes geschrieben: | Stimmt ich habe was falsches abgeleitet. Wenn ich die Klammer (At-Bt²) als ein Wikel nehme und Ableite bekomme ich: d(Winkel)/d(Zeit)
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Hier hast du noch gar nicht weitergerechnet. Was ist denn
d(Winkel)/d(Zeit) ) = d (At-Bt²) / d t = ??? |
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| erdinc10 |
Verfasst am: 17. Dez 2006 13:56 Titel: |
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Stimmt ich habe was falsches abgeleitet. Wenn ich die Klammer (At-Bt²) als ein Wikel nehme und Ableite bekomme ich: d(Winkel)/d(Zeit)
v(t)= (-R) / (sin(Winkel))²
und für die Beschleunigung:
dv/dt = a(t)= (2*cos(Winkel)*R) / (sin(Winkel))³
Winkel=(At-Bt²)
Kann ich das R weglassen, weil es als Zahl in der Aufgabe nicht gegeben ist? |
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| dermarkus |
Verfasst am: 17. Dez 2006 10:11 Titel: |
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Schau nochmal hin: Oben hattest du gesagt, dass du etwas anderes ausrechnen wolltest: Um die Winkelgeschwindigkeit auszurechnen, wolltest du den Winkel nach der Zeit ableiten, nicht das r.
| erdinc10 hat Folgendes geschrieben: | Also hinter dem Kosinus steht ja (At-Bt²) d.h man betrachtet die gesamte Klammer als ein Winkel?
Vom Winkel auf die Winkelgeschwindigkeit kommt man durch Ableiten vom Winkel durch die Zeit d(Winkel)/d(Zeit).
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| erdinc10 |
Verfasst am: 17. Dez 2006 02:20 Titel: |
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Ich bekomme folgendes raus: d/dt((r(t))=0
dr/dt (r(t))= R* (cos (10 1/s*t-5 1/s*t²)
.......................(sin (10 1/s*t- 5 1/s*t²)
v(t) = dr/dt = (v(t))= (10 1/s*(t-1)*R) / (sin(5 1/s*t²- 10 1/s*t))²
a(t) = dv/dt = (a(t))= -10 1/s (20 1/s (t-1)²*cos(5 1/s*t²-10 1/s*t)-sin(5 1/s*t²-10*t))*R / (sin(5 1/s*t² - 10*t))³
Also bei meinen Ableitungen kommen diese Werte. Stimmt das vielleicht? |
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| dermarkus |
Verfasst am: 16. Dez 2006 09:26 Titel: |
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Ich glaube, du meinst das richtige
Was bekommst du, wenn du das so machst? |
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| erdinc10 |
Verfasst am: 16. Dez 2006 01:29 Titel: |
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Also hinter dem Kosinus steht ja (At-Bt²) d.h man betrachtet die gesamte Klammer als ein Winkel?
Vom Winkel auf die Winkelgeschwindigkeit kommt man durch Ableiten vom Winkel durch die Zeit d(Winkel)/d(Zeit).
Und um die Winkelbeschleunigung zu bekommen, muss man die Geschwindigkeit durch die Zeit dv/dt ableiten. Hoffentlich stimmt meine Vermutung. |
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| dermarkus |
Verfasst am: 15. Dez 2006 23:17 Titel: |
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Okay, das mit dem Ableiten oder Integrieren ist eine gute Idee.
Wo in deiner Gleichung findest du denn den Winkel? Tipp: Was steht denn in der Klammer hinter dem Kosinus?
Wie kommst du vom Winkel auf die Wineklgeschwindigkeit, und wie kommst du von der Winkelgeschwindigkeit auf die Winkelbeschleunigung?
(Tipp: Du weißt wahrscheinlich schon folgendes: Für eine geradlinige Bewegung musst du den zurückgelegten Weg einmal nach der Zeit ableiten, um die Geschwindigkeit zu erhalten, und ein zweites Mal nach der Zeit ableiten, um die Beschleunigung zu erhalten. Wie ist das bei der Drehbewegung?) |
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| erdinc10 |
Verfasst am: 15. Dez 2006 22:55 Titel: |
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Hallo!
ja genau die Gleichung r(t) ist ein Vektor. Also mir fällt da nur eins ein dazu, wenn ich die Gleichung anschaue und das ist Ableiten oder Integrieren.
Kann man die Winkelgeschwindigkeit und die Winkelbeschleunigung von der Formel direkt ablesen? Dann muss ich wohl integrieren? |
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| dermarkus |
Verfasst am: 15. Dez 2006 21:04 Titel: |
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Dazu 2 Tipps:
* Schau dir noch mal genau die Gleichung für den Vektor r(t) an. Damit sie stimmt, musst du das als Vektor schreiben. Meinstest du das vielleicht mit "cos oben und sin unten?"
* Die Winkelgeschwindigkeit und die Winkelbeschleunigung brauchst du hier gar nicht zu berechnen, sondern du kannst sie an der gegebenen Gleichung ablesen. Hast du schon eine Idee, wie? |
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| erdinc10 |
Verfasst am: 15. Dez 2006 18:12 Titel: Rotation |
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Ein Körper bewegt sich auf einer Kreisbahn gemäß:
r(t)= R* (cos (At-Bt²))
(sin (At-Bt²)) ......R wird hier mit der ganzen Klammer (cos (At-Bt²) oben und (sin (At-Bt²) unten multipliziert.
(mit Kostanten A=10 1/s ; B= 5 1/s )
a) Ich soll die Winkelgeschwindigkeit w(t) und die Winkelbeschleunigung alpha ausrechnen
Meine Vermutung:
Mit Polarkoordinaten könnte man es doch ausrechnen? Dazu brauch ich die Kreisgleichung x(t) = R*cos(At-Bt²)
y(t) = R*sin(At-Bt²)
muss ich dann einmal Ableiten damit ich die Winkelgeschwindigkeit bekomme? und bei der Winkelbeschleunigung zeimal??[/latex] |
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