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[quote="Vi3tKid"]Also hab die 1. Aufgabe nochmal gerechnet und bin jetzt auf dieses Ergebniss gekommen [latex]F_A = 16,7 kN[/latex] und [latex]F_B = 14,78 kN[/latex] und da ich nicht ganz wusste was ich genau in deiner Formel ([latex]F_R = P * A * \mu[/latex]) einsetzten sollte, hab ich des jetzt einfach normal gerechnet. ich hab des jetzt so gerechnet für die reibung A [latex]F_R = \mu * F_N = 0,06 * 16,7 kN = 1 kN[/latex] ich hab jetzt halt für den wert [latex]F_N[/latex], [latex]F_A[/latex] genommen. hoffe des ist diesmal richtig[/quote]
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<table border="0" cellpadding="3" cellspacing="1" width="100%" class="forumline"> <tr> <th class="thCornerL" width="22%" height="26">Autor</th> <th class="thCornerR">Nachricht</th> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>xkris</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 03. Apr 2008 17:46<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Vi3tKid hat Folgendes geschrieben:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">hi xkris, <br /> <br />also danke nochmal. Ohne dich hätte ich es wohl nicht geschafft <img src="images/smiles/up.gif" alt="Thumbs up!" border="0" /></td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br />Jup, kein Thema, dafür gibts das Forum ja <img src="images/smiles/hammer.gif" alt="Hammer" border="0" /></span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>Vi3tKid</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 03. Apr 2008 17:25<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">hi xkris, <br /> <br />also danke nochmal. Ohne dich hätte ich es wohl nicht geschafft <img src="images/smiles/up.gif" alt="Thumbs up!" border="0" /></span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>xkris</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 03. Apr 2008 17:14<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Vi3tKid hat Folgendes geschrieben:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">Also hab die 1. Aufgabe nochmal gerechnet und bin jetzt auf dieses Ergebniss gekommen <br /> <br /><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?F_A = 16,7 kN"> und <img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?F_B = 14,78 kN"> <br /> <br />und da ich nicht ganz wusste was ich genau in deiner Formel (<img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?F_R = P * A * \mu">) einsetzten sollte, hab ich des jetzt einfach normal gerechnet. <br /> <br />ich hab des jetzt so gerechnet <br /> <br />für die reibung A <br /> <br /><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?F_R = \mu * F_N = 0,06 * 16,7 kN = 1 kN"> <br /> <br />ich hab jetzt halt für den wert <img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?F_N">, <img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?F_A"> genommen. <br /> <br />hoffe des ist diesmal richtig</td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br />Hi, <br /> <br />deine Kräfte sehen auf den ersten Blick gut aus. Hast ne kleine Abweichung, aber wahrscheinlich rundungsbedingt. <br /> <br />Reibungskraft in A ist dann auch korrekt, fehlt noch die Rechnung für Lager B. <br /> <br />Mit der Formel <br /> <br /><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php? F_R = P * A * \mu "> solltest du nix rechnen. Ich wollte dir damit nur zeigen, das die Auflagefläche bei der Reibung keine Rolle spielt da die größere Auflagefläche durch den sich verringernden Auflagedruck ausgeglichen wird. Wenn du dir die Formel anschaust, siehst du, dass sich die Fläche A herauskürzt und nur <img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php? F_R=F * \mu"> übrig bleibt</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>Vi3tKid</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 03. Apr 2008 17:00<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Also hab die 1. Aufgabe nochmal gerechnet und bin jetzt auf dieses Ergebniss gekommen <br /> <br /><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?F_A = 16,7 kN"> und <img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?F_B = 14,78 kN"> <br /> <br />und da ich nicht ganz wusste was ich genau in deiner Formel (<img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?F_R = P * A * \mu">) einsetzten sollte, hab ich des jetzt einfach normal gerechnet. <br /> <br />ich hab des jetzt so gerechnet <br /> <br />für die reibung A <br /> <br /><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?F_R = \mu * F_N = 0,06 * 16,7 kN = 1 kN"> <br /> <br />ich hab jetzt halt für den wert <img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?F_N">, <img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?F_A"> genommen. <br /> <br />hoffe des ist diesmal richtig</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>xkris</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 02. Apr 2008 21:46<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Vi3tKid hat Folgendes geschrieben:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">hi, hab jetzt ein neues Problem. Hab gedacht das ich des selber schaffe aber wie´s aussieht brauch ich wieder hilfe. <br /> <br />also diesmal geht des um die Reibung <br /> <br />Reibungskräfte A und B sind zu berechnen <img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php? \mu = 0,06 "> <br /> <br />ich weiß das die Formel <img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?F_R = \mu * F_N "> ist <br /> <br />aber ich weiß jetzt nicht welche zahl ich einsetzten soll und haben die durchmesser vom Gleitlager was damit zu tun? <br /> <br />Skize und Angaben sind die gleichen wie im 1. Post <br /> <br />hoffe mir kann wieder jemand helfen <br /> <br />P.S. <img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php? F_A "> und <img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php? F_B =14,78 "> (hoffe des is richtig)</td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br />Ich wage zu bezweifeln, dass das richtig ist. Mal abgesehen davon fehlt die Einheit. Physiker verstehen da wenig Spaß <img src="images/smiles/biglaugh.gif" alt="Big Laugh" border="0" /> <br /> <br />Die Reibkräfte wären nur dann gleich, wenn die Kräfte in beiden Lagern gleich wären. Ich hab das jetzt zwar nicht nachgerechnet aber ich gehe davon aus, dass sie unterschiedlich groß sind. Demnach erhältst du für FA und FB unterschiedliche Reibkräfte. Die Formel für die Reibkraft hast du ja bereits hingeschrieben. Wenn du die Lagerkräfte in der vorherigen Aufgabe ausgerechnet hast, sollte es ja kein Problem sein die jeweiligen Reibkräfte auszurechnen. <br />Der Durchmesser spielt keine Rolle. Bei Reibkräften gilt im Allgemeinen, dass die größe der Berührungsfläche zwischen den beiden reibenden Körpern keinen Einfluss hat (solange beide die gleiche Masse haben und den selben Reibkoeffizient). Wenn die Kontaktfläche zwischen den beiden Materialen größer wird (was natürlich dafür spräche, dass die Reibkraft größer werden muss) nimmt der Druck ab, also Masse/Auflagefläche und somit bleibt die Reibkraft am Ende gleich. <br /> <br /><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?F_R=P * A * \mu"> <br /> <br />mit F=Druck=Kraft/Fläche <br /> <br />und A= Fläche <br /> <br />Wie du siehst, fliegt A raus</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>Vi3tKid</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 02. Apr 2008 18:38<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">hi, hab jetzt ein neues Problem. Hab gedacht das ich des selber schaffe aber wie´s aussieht brauch ich wieder hilfe. <br /> <br />also diesmal geht des um die Reibung <br /> <br />Reibungskräfte A und B sind zu berechnen <img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php? \mu = 0,06 "> <br /> <br />ich weiß das die Formel <img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?F_R = \mu * F_N "> ist <br /> <br />aber ich weiß jetzt nicht welche zahl ich einsetzten soll und haben die durchmesser vom Gleitlager was damit zu tun? <br /> <br />Skize und Angaben sind die gleichen wie im 1. Post <br /> <br />hoffe mir kann wieder jemand helfen <br /> <br />P.S. <img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php? F_A "> und <img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php? F_B =14,78 "> (hoffe des is richtig)</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>Vi3tKid</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 02. Apr 2008 16:57<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Danke für die schnelle Antwort <img src="images/smiles/up.gif" alt="Thumbs up!" border="0" /> <br /> <br />Habs kappiert ENDLICH <img src="images/smiles/hammer_2.gif" alt="LOL Hammer" border="0" /> <br /> <br />thx</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>xkris</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 02. Apr 2008 16:44<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Hi, <br /> <br />Also Reibungskräfte spielen bei deiner Aufgabe keine Rolle da die Kräfte ausschliesslich in vertikaler Richtung, als senkrecht zur Gleitrichtung angreifen. <br /> <br />Wenn mich nicht alles täuscht, ist der Lösungsansatz folgender: <br /> <br />Summe aller Kräfte Fy muss null sein (wäre das nicht der Fall, hätten wir eine beschleunigende Bewegung). Da wir hier nur vertikale Kräfte haben, genügt eine Gleichung, also: <br /> <br /> <img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php? \sum F_y=0=F_A+F_B-F_1-F_2 "> <br /> <br />Ich habe die Richtung nach unten mal als negativ angenommen, dementsprechend sind die Käfte F1 und F2 negativ. So, jetzt haben wir eine Gleichung mit 2 Unbekanten, also brauchen wir eine 2. Bedingung. Und die bekommen wir über die Momente. Da es sich um Gleitlager handelt, die Momente aufnehmen können, können wir folgenden Ansatz machen: <br /> <br />Summe aller Momente muss 0 sein. Wir wählen einen beliebigen Punkt um den wir drehen, idealerweise ein Punkt, auf den eine der beiden unbekannten Kräfte FA oder FB wirkt. Diese Kraft taucht dann in der Gleichung nicht mehr auf, da sie auf diesen Punkt kein Moment ausübt. Wählen wir mal den Punkt um FA: <br /> <br /><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php? \sum M=0=F_1*450+F_2*(680+450)-F_B*1580 "> <br /> <br />Ich habe alle Momente die im Uhrzeigersinn um das Lager A drehen als positiv definiert, entgegen dem Urzeigersinn als negativ. <br /> <br />Diese Gleichung führt dich direkt zu FB. Wenn du FB hast musst du nur mit Hilfer der oberen Gleichung FA ausrechnen fertig bist du. <br /> <br />Ich hoffe, dass war nachvollziehabr. Wenn nicht frag nochmal <br /> <br />Gruß <br />Kristian</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>Vi3tKid</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 02. Apr 2008 16:04<span class="gen"> </span> Titel: Kräfte und Reibung</span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Hi, hoffe ich bin hier richtig <br />also, wir nehmen grad kräfte und reibung durch und ich häng da voll bei einer aufgabe. <br /> <br /> <br />ein Großgetriebe ist in Gleitlagern gelagert. Wie groß sind für die resultierenden kräfte wenn F1=18kN und F2 =13,5kN groß ist? <br /> <br />Gesucht: FA; FB <br /> <br />also ich weiß bzw. glaube dass ich die hebelfunktion benutzten muss also <br /><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?\sum m_r"> = <img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?\sum m_l"> <br />F2 x L2 = F1 x L1 <br /> <br />aber welche zahlen muss ich jetzt einsetzten damit ich das richtige Ergebnis bekomme? <img src="images/smiles/kopfkratz.gif" alt="grübelnd" border="0" /> <br /> <br />weil ich habe immer verschiedene ergebnisse rausbekommen und sie waren falsch <img src="images/smiles/mecry.gif" alt="traurig" border="0" /> . <br /> <br />hoffe ihr könnt mir helfen <img src="images/smiles/help.gif" alt="Hilfe" border="0" /> <br /> <br />mfg Michi</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> </table>
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