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[quote="para"]Okay, dann anschaulicher. Deine Frage war doch, ob das y-x-Bild der Welle (bei festgehaltener Zeit) dem gespiegelten y-t-Bild der Welle (bei festgehaltenem Ort) entspricht. Die Antwort darauf ist: allgemein nicht, das hängt davon ab, wo du hinschaust. Sowohl y-x als auch y-t machen einen sinus-/cosinus-förmigen Verlauf durch, nur ggf. mit entsprechender Phasenverschiebung. Schaust du dir das y-x-Bild der Welle an zu t=0 an, hast du ja Orte an denen die Auslenkung gerade Null ist (A), und solche an denen sie gerade maximal ist (B). Willst du ein y-t-Bild für einen Ort (A) malen, muss dieser Verlauf für t=0 natürlich bei der Auslenkung Null beginnen. Ein y-t-Bild für den Ort (B) hingegen muss bei t=0 die maximale Auslenkung haben.[/quote]
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<table border="0" cellpadding="3" cellspacing="1" width="100%" class="forumline"> <tr> <th class="thCornerL" width="22%" height="26">Autor</th> <th class="thCornerR">Nachricht</th> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>para</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 22. März 2009 17:30<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Anonymous hat Folgendes geschrieben:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">Wenn ich nun weiß, dass bei sagen wir t = 6 das Teilchen nach unten schwingt, dann kann ich ja ab t=6 das Diagramm einfach weiterzeichnen... </td> </tr></table><span class="postbody"> <br />Okay. Warum nicht? Sieht ja sonst auch komisch aus, wenn es erst bei t=6s anfängt (nur weil man es sich ab da besser vorstellen kann). :)</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>Gast</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 22. März 2009 12:22<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Meine Frage ist folgende: <br /> <br />Wenn ich nun weiß, dass bei sagen wir t = 6 das Teilchen nach unten schwingt, dann kann ich ja ab t=6 das Diagramm einfach weiterzeichnen... Von t = 0 bis t = 6 habe ich ja dann aber einen Leerraum. Muss/Kann/Soll der auch ausgefüllt werden. Das Teilchen schwingt doch auch bei t = 2, t = 4 etc. schon?</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>para</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 22. März 2009 11:38<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Ich bin mir nicht sicher, ob ich deine Frage richtig verstanden habe, aber für welches Zeitintervall du dein s-t (bzw. y-t)-Diagramm malen sollst, sollte aus der Aufgabenstellung hervorgehen. (Sonst kannst du es dir wohl frei aussuchen. ^^)</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>Gast</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 22. März 2009 10:35<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Wenn das Teilchen z.B. aber bei x = 12 m bei einer Wellenlänge von 6 m ist, und ich eine Geschwindigkeit von 2 m/s habe, dann müsste das Teilchen bei t = 6s seine Schwingung nach unten machen (da dort genau 2 * Wellenlänge). Müsste ich dann das s-t-Diagramm des Teilchens bis zur y-Achse ergänzen, also quasi für Zeiten vor t = 6s?</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>para</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 21. März 2009 19:24<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Ja, wenn ein Teilchen zum Zeitpunkt t=0 nicht ausgelenkt ist, und eine Geschwindigkeit nach unten hat müsste das so aussehen wie von dir beschrieben. <br /> <br />(Ob es aber gerade eine Geschwindigkeit nach unten oder nach oben hat, sieht man so einem y-x Standbild zu festem t natürlich nicht an.)</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>chell09</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 21. März 2009 15:34<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Wenn ich jetzt also eine Welle habe, die Sinusförmig aussieht, bei der also das erste Teilchen mit einer Schwingung nach unten beginnt, dann würde ich beim Weg-Zeit-Diagramm für dieses Teilchen bei y = 0 beginnen und die Kurve würde dann nach unten weiter verlaufen und nach T wieder bei y =0 sein?</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>para</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 21. März 2009 12:05<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Okay, dann anschaulicher. Deine Frage war doch, ob das y-x-Bild der Welle (bei festgehaltener Zeit) dem gespiegelten y-t-Bild der Welle (bei festgehaltenem Ort) entspricht. <br /> <br />Die Antwort darauf ist: allgemein nicht, das hängt davon ab, wo du hinschaust. Sowohl y-x als auch y-t machen einen sinus-/cosinus-förmigen Verlauf durch, nur ggf. mit entsprechender Phasenverschiebung. <br /> <br />Schaust du dir das y-x-Bild der Welle an zu t=0 an, hast du ja Orte an denen die Auslenkung gerade Null ist (A), und solche an denen sie gerade maximal ist (B). <br />Willst du ein y-t-Bild für einen Ort (A) malen, muss dieser Verlauf für t=0 natürlich bei der Auslenkung Null beginnen. Ein y-t-Bild für den Ort (B) hingegen muss bei t=0 die maximale Auslenkung haben.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>chell09</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 20. März 2009 19:37<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Wow, das war jetzt ein bisschen kompliziert... Wir haben das gar nicht mit Sinus bzw. Kosinus gemacht...</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>para</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 20. März 2009 17:07<span class="gen"> </span> Titel: Re: Fragen zu Wellen</span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>chell09 hat Folgendes geschrieben:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">Zweitens: Wenn ich das Weg-Zeit-Diagramm eines einzelnen Oszillators einer Welle zeichnen soll, dann ist das doch einfach wie die Welle, nur gespiegelt. Habe ich also eine Sinuswelle, dann wäre das eine Cosinuskurve?</td> </tr></table><span class="postbody"> <br />Sollte das nicht davon abhängen, wo der Oszillator ist, für den du das y-t-Diagramm zeichnen sollst? <br /> <br />Wenn für die Welle allgemein gilt:<ul><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?y(x,t) = \hat{y} \cdot \cos(k \cdot x - \omega \cdot t + \varphi_0)"></ul>oder spezieller ohne Phasenverschiebung:<ul><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?y(x,t) = \hat{y} \cdot \cos(k \cdot x - \omega \cdot t)"></ul>Dann hängt die Phase bei festgehaltenem Ort ja immernoch vom Ort ab, z.B. gilt dann im Koordinatenursprung <ul><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php? x = 0 \quad &\Rightarrow& \quad y(t) = \hat{y} \cdot \cos (-\omega \cdot t) = \hat{y} \cdot \cos (\omega \cdot t)"></ul>.. aber eine viertel Wellenlänge entfernt sieht es so aus: <ul><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php? x = \frac{\lambda}{4} = \frac{\pi}{2 \cdot k} \quad &\Rightarrow& \quad y(t) = \hat{y} \cdot \cos \left(\frac{\pi}{2} - \omega \cdot t\right) = \hat{y} \cdot \sin (\omega \cdot t) "></ul></span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>Gast</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 20. März 2009 16:47<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Das erste stimmt. <br /> <br />Das zweite stimmt, denke ich, auch. Das müsste dann phasenverschoben sein.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>chell09</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 20. März 2009 13:48<span class="gen"> </span> Titel: Fragen zu Wellen</span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Hallo, <br /> <br />ich habe 2 Fragen zum Thema Wellen: <br /> <br />Wenn ich eine Welle zeichne und Punkte zur Hilfe setze bei den Nulldurchgängen und der Amplitude, dann muss ich doch immer in Intervallen von Lambda/4 Punkte setzen oder? <br /> <br />Zweitens: Wenn ich das Weg-Zeit-Diagramm eines einzelnen Oszillators einer Welle zeichnen soll, dann ist das doch einfach wie die Welle, nur gespiegelt. Habe ich also eine Sinuswelle, dann wäre das eine Cosinuskurve?</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> </table>
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