Startseite
Forum
Fragen
Suchen
Formeleditor
Über Uns
Registrieren
Login
FAQ
Suchen
Foren-Übersicht
->
Elektrik
Antwort schreiben
Benutzername
(du bist
nicht
eingeloggt!)
Titel
Nachrichtentext
Smilies
Weitere Smilies ansehen
Schriftfarbe:
Standard
Dunkelrot
Rot
Orange
Braun
Gelb
Grün
Oliv
Cyan
Blau
Dunkelblau
Indigo
Violett
Weiß
Schwarz
Schriftgröße:
Schriftgröße
Winzig
Klein
Normal
Groß
Riesig
Tags schließen
Schreibt eure Formeln hier im Board am besten mit Latex!
So gehts:
Latex-Kurzbeschreibung
|
Formeleditor
Optionen
HTML ist
aus
BBCode
ist
an
Smilies sind
an
BBCode in diesem Beitrag deaktivieren
Smilies in diesem Beitrag deaktivieren
Spamschutz
Text aus Bild eingeben
Alle Zeiten sind GMT + 1 Stunde
Gehe zu:
Forum auswählen
Themenbereiche
----------------
Mechanik
Elektrik
Quantenphysik
Astronomie
Wärmelehre
Optik
Sonstiges
FAQ
Sonstiges
----------------
Off-Topic
Ankündigungen
Thema-Überblick
<table border="0" cellpadding="3" cellspacing="1" width="100%" class="forumline"> <tr> <th class="thCornerL" width="22%" height="26">Autor</th> <th class="thCornerR">Nachricht</th> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>Jayk</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 29. Aug 2013 23:43<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Das Elko ist nicht gerade hilfreich bei einer physikalischen Diskussion. Dazu ist es einfach etwas zu oberflächlich. Letztlich sind es natürlich Elektronen, die da bewegt werden, und da gelten sehr wohl die newtonschen Axiome. Vielleicht nicht mehr ganz, aber zu behaupten, das habe damit gar nichts zu tun, ist einfach Schwachsinn. Sorry. Es hat seinen Grund, weshalb die Mechanik immer am Anfang einer physikalischen Ausbildung steht, und das ist nicht der, dass man sie in allen anderen Bereichen verdrängen darf. <br /> <br /></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Zitat:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">Unsinn ! <img src="images/smiles/frown2.gif" alt="unglücklich" border="0" /> </td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br />Fangen wir mal mit einer Maxwell-Gleichung an: <img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?\operatorname{rot} \vec E = - \partial \vec B / \partial t">. Wenn also kein explizit zeitabhängiges Magnetfeld im Spiel ist, ist das elektrische Feld rotationsfrei, was mathematisch bedeutet, dass es sich als Gradient eines Skalarfeldes darstellen lässt. Letzteres ist äquivalent dazu, dass die elektrische Kraft konservativ ist. Dieses Skalarfeld ist genau das Negative des elektrischen Potentials (dass es das Negative ist, ist einfach Konvention). Wichtig dabei ist, dass das elektrische Potential eine Funktion des Ortes ist. Das heißt, wenn du Drähte an den Kondensatorplatten anschließt, ist die Spannung zwischen den Klemmen genauso groß wie die zwischen den Kondensatorplatten, weil die Klemmen ja örtlich mit den Kondensatorplatten zusammenfallen. Hier ist eine Analogie zur Mechanik hilfreich: Vergleiche das elektrische Potential mit dem Gravitationspotential, stelle dir also kleine Spannungen als kleine Höhendifferenzen vor. Den Potentialunterschied zwischen den Kondensatorplatten kann man mit einem seichten, gleichmäßigen Abfall vergleichen, wenn die Elektronen über den Draht gehen. Über die Platten direkt wäre der Abfall wesentlich steiler, weil derselbe Unterschied ja über eine kleinere Strecke geht, aber das nützt den Elektronen nichts, wenn dazwischen ein Isolator, also ein riesiger Berg, den sie erst besteigen müssten, ist. <img src="images/smiles/wink.gif" alt="Augenzwinkern" border="0" /> <br /> <br />Achja, bedenke, dass es im Draht zur Influenzen kommen kann! <br /> <br />PS: Dieses "Bestreben" findet sich zum Beispiel im Hamiltonschen Prinzip formuliert. Die Natur möchte, dass die potentielle Energie so groß wie möglich ist, am besten gibt es überhaupt keine Wechselwirkung.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>erkü</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 29. Aug 2013 22:04<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Postman hat Folgendes geschrieben:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote"> <br />Ja schon, allerdings lässt sich dieses Bestreben ja immer auf Kräfte zurückführen. Letztendlichs führt ja nichts an Newton vorbei.</td> </tr></table><span class="postbody"> <br />Ha ? <img src="images/smiles/erstaunt3.gif" alt="geschockt" border="0" /> <br />Was hat der <span style="font-style: italic">'olle Isaac'</span> mit einem Spannungsausgleich (= Kurzschluss) zu tun ? <br /></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Zitat:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">Die Kraft kommt durch das Feld im Draht. Nur wie kommt das Feld zustande? Das Feld im Kondensator entsteht durch die räumliche Nähe. Bei dem Draht ist das ja nicht mehr zwangsläufig der Fall.?</td> </tr></table><span class="postbody"> <br />Unsinn ! <img src="images/smiles/frown2.gif" alt="unglücklich" border="0" /> <br /><a href="http://www.elektronik-kompendium.de/sites/grd/0205301.htm" target="_blank" class="postlink">"Kondensator im Gleichstromkreis"</a> <br /> <br /> <img src="images/smiles/wink2.gif" alt="Wink" border="0" /></span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>Postman</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 29. Aug 2013 20:14<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Zitat:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">Die Natur hat doch das Bestreben, Unterschiede auszugleichen (Temperaturunterschiede, Druckunterschiede, ...).</td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br />Ja schon, allerdings lässt sich dieses Bestreben ja immer auf Kräfte zurückführen. Letztendlichs führt ja nichts an Newton vorbei. <br />Die Kraft kommt durch das Feld im Draht. Nur wie kommt das Feld zustande? Das Feld im Kondensator entsteht durch die räumliche Nähe. Bei dem Draht ist das ja nicht mehr zwangsläufig der Fall.?</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>PhyMaLehrer</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 26. Aug 2013 17:15<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Die Natur hat doch das Bestreben, Unterschiede auszugleichen (Temperaturunterschiede, Druckunterschiede, ...). Durch das isolierende Dielektrikum des Kondensators kann die Ladungsdifferenz nicht abgebaut werden. Sobald aber ein elektrischer Leiter angeschlossen wird, kann ein Strom fließen und Elektronen von der negativen Platte können auf die positive gelangen.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>Postman</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 26. Aug 2013 16:54<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Dh durch den Draht muss ein stärkeres Feld verlaufen als das innerhalb des Kondensators..? Aber wie entsteht denn das Feld innerhalb des Drahtes?</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>schnudl</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 26. Aug 2013 06:25<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Sobald du den Draht anlegst, baut sich in diesem ein Feld auf. Dadurch kommt es zu einem Stromfluss -> C wird entladen. Dabei ist es unerheblich, wie der Draht geführt wird.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>Postman</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 25. Aug 2013 20:22<span class="gen"> </span> Titel: Warum kann Ladung von einem Kondensator wieder abfließen</span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"><span style="font-weight: bold">Meine Frage:</span><br />Hi,<br />schließt man einen Kondensator an einen Stromquelle an, lädt er sich auf. Trennt man ihn von der Spannung ab, verbleiben die Ladungen aber dennoch auf dem Kondensator, da das enstandene elektrische Feld die Ladungen "in den Kondensator" zieht und so festhält. <br />Soweit alles ganz logisch. Aber wie kann es sein, dass eine Verbindung der beiden Platten durch einen Leiter zum Abfluss der Ladungen führt? Die Ladungen sollten doch der stärksten auf sie wirkenden Kraft folgen, d.h. dem Feld des Kondesators. Wenn die Verbindung der beiden Kondensatorplatten nicht durch dessen Feld verläuft, sollten die Ladungen doch auf den Kondensatorplatten bleiben.?<br /><br />Gruß Postman <br /><br /><br /><span style="font-weight: bold">Meine Ideen:</span><br />Leider keine ...</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> </table>
Registrieren
Login
FAQ
Suchen
