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<table border="0" cellpadding="3" cellspacing="1" width="100%" class="forumline"> <tr> <th class="thCornerL" width="22%" height="26">Autor</th> <th class="thCornerR">Nachricht</th> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>Ylemme</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 12. Nov 2013 17:59<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Ok, danke ich hab's jetzt verstanden. Vielen Dank für die Hilfe! <img src="images/smiles/balloon.gif" alt="smile" border="0" /></span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>GvC</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 12. Nov 2013 17:44<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Ylemme hat Folgendes geschrieben:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">asse ich das cos(Alpha) wegen der Ebene weg, und setze für m einfach 1 ein, ...</td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br />Warum das denn? Nach deiner Methode kommt zwar das richtige Ergebnis raus, aber Du scheinst die ganze Sache noch nicht verstanden zu haben. Der Energieerhaltungssatz für die Bewegung ab dem Ende der schiefen Ebene lautet doch <br /> <br /><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?\frac{1}{2}\cdot m\cdot v_1^2-\mu\cdot m\cdot g\cdot\cos{\alpha}\cdot s=\frac{1}{2}\cdot m\cdot v_2^2"> <br /> <br />Da kürzt sich m heraus (also nichts mit <span style="font-style: italic">einfach </span>1 einsetzen), und der Neigungswinkel der Ebene ist 0°. der Kosinus von 0° ist 1. Das setzt Du ein (also nichts mit <span style="font-style: italic">einfach </span>weglassen). Damit ergibt sich <br /> <br /><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?\frac{1}{2}\cdot v_1^2-\mu\cdot g\cdot 1\cdot s=\frac{1}{2}\cdot v_2^2"> <br /> <br />Das kannst Du leicht nach v2 auflösen.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>Ylemme</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 12. Nov 2013 17:05<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">lasse ich das cos(Alpha) wegen der Ebene weg, und setze für m einfach 1 ein, kommt für v ein wert von 4,14 m/s raus. <br />Ich bin also einfach wieder davon ausgegangen, dass m in diesem Fall nicht entscheidend ist. <br />Ist das die richtige Lösung?</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>Ylemme</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 12. Nov 2013 17:01<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">dort habe ich die Formel der Reibungsarbeit W= Faktor*F_N*s genommen. <br />F_N habe ich mit m*g*cos(Alpha) berechnet. Mir wurde gesagt, die Masse ist dort egal, weil sie sich heraus kürzt. <br /> <br />Doch nun habe ich in der Ebene weder ein Alpha, noch weiß ich nicht welche Masse ich verwenden soll. Darum kann ich weder die Normalkraft, noch die entsprechende Reibungsarbeit berechnen.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>GvC</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 12. Nov 2013 16:51<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Ylemme hat Folgendes geschrieben:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">Wie berechnet man die Reibungsenergie (mit Hilfe des gegebenen Faktors)? </td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br />Gegenfrage: Wie hast Du das denn bei der Energiebilanz für die schiefe Ebene gemacht? Jetzt machst Du's genauso: E<span style="font-size: 9px; line-height: normal">R</span>=F<span style="font-size: 9px; line-height: normal">R</span>*s.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>Ylemme</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 12. Nov 2013 16:39<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Also: E(Ende schiefe Ebene) - E(Reibung) = E(Ebene) <br /> <br />E(Schiefe Ebene) würde ich mit m/2 x v² ersetzen, <br />die E(Ebene) ebenfalls, wobei dieses v ja dann das gesuchte v ist. <br /> <br />Wie berechnet man die Reibungsenergie (mit Hilfe des gegebenen Faktors)? <br />Und woher nehme ich das m, wenn keine Masse gegeben ist?</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>GvC</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 12. Nov 2013 16:25<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Muss 'ne ziemlich kleine Kiste sein bei 36cm langer schiefer Ebene. Aber sei's drum ... <br /> <br />Die Aufgabe ist in allen Teilen mit den Energieerhaltungssatz zu lösen. <br /> <br />Zunächst die Energiebilanz an der schiefen Ebene: <br /> <br />kinetische Anfangsenergie plus potentielle Energie abzüglich Reibenergie ist gleich der kinetischen Energie am Ende der schiefen Ebene. Daraus lässt sich die Geschwndigkeit am Ende der schiefen Ebene bestimmen. <br /> <br />Dann die Energiebilanz für die Ebene: <br /> <br />kinetische Energie am Anfang der Ebene (=Fußpunkt der schiefen Ebene) abzüglich der Reibenergie ist gleich der kinetischen Energie am Ende des betrachteten Vorgangs (also nach 0,4m Rutschen in der Ebene). Daraus lässt sich die Geschwindigkeit am Ende des Vorgangs bestimmen. <br /> <br />Zur Lösung brauchst Du weder den Neigungswinkel noch die Länge der schiefen Ebene numerisch zu berechnen.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>Ylemme</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 12. Nov 2013 16:03<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Es gibt keinen genauen Aufgabentext, es wurden nur die entsprechenden Größen zu der Skizze gegeben. Aber ja, es handelt sich um eine Kiste, die runter rutscht, ich wusste nicht, dass das entscheidend ist.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>GvC</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 12. Nov 2013 15:39<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>ylemme hat Folgendes geschrieben:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">Gegeben ist eine schiefe Ebene, an der ein Körper (m unbekannt) herabrollt. </td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br />Wenn der Körper tatsächlich rollen und nicht gleiten soll, muss er irgendwie rund sein. Dann fehlt jedoch die Angabe, ob es sich um einen Zylinder oder eine Kugel handelt. Denn die landen mit unterschiedlicher Geschwindigkeit am Ende der schiefen Ebene. <br /> <br />Ich nehme allerdings an, dass der Körper gleiten soll, denn der vorgegebene Reibungskoeffizient von 0,2 ist als Rollreibungskoeffizient, den man bei solchen Aufgaben normalerweise vernachlässigen kann, doch reichlich hoch. <br /> <br />Frage also: Wie lautet der Originaltext der Aufgabe?</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>ylemme</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 12. Nov 2013 15:29<span class="gen"> </span> Titel: Bewegung an der schiefen Ebene</span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"><span style="font-weight: bold">Meine Frage:</span><br />Gegeben ist eine schiefe Ebene, an der ein Körper (m unbekannt) herabrollt. <br />h= 0,2m<br />Länge Basis der Ebene= 0,3m<br />Faktor Reibung= 0,2<br />Ausgangsgeschwindigkeit= 4 m/s<br /><br />Gesucht sind die Geschwindigkeit am Ende der Ebene und die Geschwindigkeit, dort, wo der Körper nach der Ebene weitere 0,4m ausgerollt ist (nach 0,4m noch kein Stillstand).<br /><br /><span style="font-weight: bold">Meine Ideen:</span><br />Ich habe bereits Alpha= 33,7°, s(Länge der schiefen Ebene)= 36cm und V am Ende der Ebene= 4,33m/s (ich hoffe das ist richtig) ausgerechnet.<br /><br />Wie kann ich nun mit den gegebenen Werten das andere V berechnen, wenn die Reibung zu berücksichtigen ist? Ich komme mit Hilfe der Formeln der kinetischen und potentiellen Energie nicht mehr weiter.<br /><br />Würde mich über Hilfe sehr freuen!</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> </table>
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