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<table border="0" cellpadding="3" cellspacing="1" width="100%" class="forumline"> <tr> <th class="thCornerL" width="22%" height="26">Autor</th> <th class="thCornerR">Nachricht</th> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>Passepartout</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 12. Jan 2006 22:14<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>dermarkus hat Folgendes geschrieben:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">--------------------------------------------- <br />Lieber Passepartout, ich finde, diese Aufgabe lässt sich auch prima ohne Integrale lösen. <br />----------------------------------------------</td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br />Lieber Markus, <br />das habe ich auch nicht bestritten, ich habe lediglich Ari bestätigt, dass dies eine der möglichen Optionen ist. <br />Ferner denke ich, dass eben nur weil es ein Integral ist, deswegen nicht nötig ist einen Bogen drum zu machen, zumal die Kraft eh konstant ist und sich die Definition auf die schon häufig beschriebene Formel führen lässt. <br /> <br />Gruß, <br />Passepartout</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>dermarkus</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 12. Jan 2006 21:06<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Lieber Alex, <br /> <br />die Formel deiner Freunde ist fast die richtige, um die Arbeit in 1) auszurechnen. <br />Weil diese Arbeit Hubarbeit ist, und weil die Höhe = 500 m * sin(alpha) ist, <br />sollte man allerdings sin statt cos verwenden. <br /> <br />Um in 1) die Leistung zu bestimmen, wird man unter anderem die Laufgeschwindigkeit in eine "Hubgeschwindigkeit" umrechnen. <br />Dazu braucht man auch wieder so einen sinus. <br />(Ob das "eigentlich dieselbe Formel" ist oder eine andere Formel nach einem ähnlichen Prinzip, ist Ansichtssache und vielleicht der Kern der "anderen" Meinung deiner Freunde.) <br /> <br />Wenn ich den Zusammenhang der zweiten Aufgabe richtig verstehe, fährt das Auto hier nicht den Berg hinauf wie in Aufgabe 1. Also braucht man hier keinen Sinus. <br />Stattdessen reichen hier die Formel für beschleunigte Bewegung, vielleicht die Formel für die kinetische Energie und die Berechnung der Leistung. Wenn du meinst, das wäre etwas anderes als W=F*s*cos(alpha), dann würde ich dir hier zustimmen wollen. <br /> <br />Viele Grüße, dermarkus <br /> <br />--------------------------------------------- <br />Lieber Passepartout, ich finde, diese Aufgabe lässt sich auch prima ohne Integrale lösen. <br />---------------------------------------------- <br />Lieber "Gast", ich bin einverstanden mit deinem sin(phi). <br />Ich meine aber nicht, dass die Aufgabe verlangt, eine Beschleunigungsphase beim Loslaufen mitzuberücksichtigen, einen Energieverlust beim Laufen durch Reibung, Dämpfung oder sonstiges auszurechnen oder dass die erste Aufgabe dumm wäre. <br />Wenn man möchte, kann man ja zu seinem Resultat dazuschreiben, dass die tatsächliche Leistung größer ist wegen solchen Verlusten. <br /> <br />Ebenfalls einverstanden bin ich mit deinen Tipps zur zweiten Aufgabe.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>Gast</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 10. Jan 2006 00:14<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Hallo <br />Bei der ersten Frage ist noch die Arbeit zu berechnen um auf die 10km/h zu kommen. Wenn die 500m der Weg ist, dann ist W=F*s*sin\phi wenn es die Höhe ist, dann einfach F*h. <br />Die Aufgabe ist deshalb dumm, weil man ja bei jedem Schritt einen Teil der Geschwindigkeit verliert. (mindestens ein Bein verliert seine kinetische Energie. Das wahrscheinlich denkst du, wenn du ein dummes Gefühl hast. Ein mensch braucht eben auch in der Ebene ne menge Leistung um mit 10 km/h zu joggen! Also ist die Aufgabe dumm. <br />Die zweite ist schon was realistischer, erst a ausrechnen, dann s und F dann w=F*s. oder einfacher die kinetische Energie am Ende= Arbeit. <br />aber die Leistung AM ENDE ist nicht Gesamtarbeit/Zeit, also die Durchschnttsleistung, weil ja der Weg in der letzten s viel größer ist als in der ersten. Entweder P=F*v oder wenn ihr das nicht gehabt habt( P=W') <br />beinahe richtig F*s in der letzten 0,1s berechnen. <br /> <img src="images/smiles/fruit.gif" alt="Tanzen" border="0" /></span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>Passepartout</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 09. Jan 2006 18:08<span class="gen"> </span> Titel: Re: Energie: Aufgabe!</span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Alex hat Folgendes geschrieben:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote"> <br />1)Ein Läufer (m=60kg) rennt mit der Geschwindigkeit v=10km/h einen Berg mit der Steigung alpha=10°. Welche Arbeit verrichtet er, wenn der Anstieg 500m ist? Wie groß ist seine Leistung? <br />dass man eigentlich nur die Formel: <br />W=F*s*cos(alpha) <br /></td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br />Hallo, <br /> <br />die Arbeit ist definiert mit <br /><img class="latex2png" src="https://www.matheboard.de/latex2png/latex2png.php?W = \int_{s_0}^{s} \vec{F} \cdot d\vec{s'}"> <br />Da hier eine konstante Kraft wirkt, nämlich die Erdanziehung kann man das dann tatsächlich der oben angegebenen Formel umwandeln und diese zur Berechnung der gesuchten Größe verwenden. <br /> <br />Lieben Gruß <img src="images/smiles/wink2.gif" alt="Wink" border="0" />, <br />Michael</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>Ari</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 09. Jan 2006 16:32<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Zitat:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">1)Ein Läufer (m=60kg) rennt mit der Geschwindigkeit v=10km/h einen Berg mit der Steigung alpha=10°. Welche Arbeit verrichtet er, wenn der Anstieg 500m ist? Wie groß ist seine Leistung? <br /> <br />2) Ein Auto (m=1000kg) wird aus dem Stand 9,9s auf 100km/h beschleunigt. Berechnen Sie die konstante Kraft und seine Arbeit. Wie groß ist die Leistung am Ende der Beschleunigung? <br /> <br />Das Problem ist, dass meine Freunde und ich völlig anderer Meinung sind wie man diese Aufgaben löst. Meine Freunde meinen, dass man eigentlich nur die Formel: <br />W=F*s*cos(alpha) </td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br />bei der 1. würd ich das auch einfach einsetzen, um die arbeit zu berechnen. für die leistung dann halt F*s/t. wüsste nicht warum man da nicht so einsetzen kann <img src="images/smiles/kopfkratz.gif" alt="grübelnd" border="0" /> <br /> <br />bei der zweiten F=m*a und die formeln oben...</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>Alex</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 09. Jan 2006 14:32<span class="gen"> </span> Titel: Läufer rennt Steigung hoch</span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Hi Leute!!! <br />Habe folgendes Problem: <br />Ich soll mit meinen Freunden Textaufgaben zur Energie lösen: <br /> <br />1)Ein Läufer (m=60kg) rennt mit der Geschwindigkeit v=10km/h einen Berg mit der Steigung alpha=10°. Welche Arbeit verrichtet er, wenn der Anstieg 500m ist? Wie groß ist seine Leistung? <br /> <br />2) Ein Auto (m=1000kg) wird aus dem Stand 9,9s auf 100km/h beschleunigt. Berechnen Sie die konstante Kraft und seine Arbeit. Wie groß ist die Leistung am Ende der Beschleunigung? <br /> <br />Das Problem ist, dass meine Freunde und ich völlig anderer Meinung sind wie man diese Aufgaben löst. Meine Freunde meinen, dass man eigentlich nur die Formel: <br />W=F*s*cos(alpha) <br /> <br />Aber irgendwie denk ich, dass das der falsche Weg ist! Bitte helft mir und sagt mir, wie man diese Aufgaben richtig löst. Ich danke euch schon mal im Voraus. <br /> <br />Bis dann, <br />Alex</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> </table>
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