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<table border="0" cellpadding="3" cellspacing="1" width="100%" class="forumline"> <tr> <th class="thCornerL" width="22%" height="26">Autor</th> <th class="thCornerR">Nachricht</th> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>Dennis4a1</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 08. Feb 2016 14:22<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Ich denke die Steigung soll einfach dem submarining vorbeugen. <br />Also dem Durchtauchen des Fahrers unter dem Beckengurt. Andere Fahrzeuge sind stattessen meinem kleinem Airbag auf unter den Oberschenkeln ausgestattet. 15° Sitzneigung scheint mir da eine wesentlich einfachere Methode zu sein.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>erkü</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 05. Dez 2015 20:33<span class="gen"> </span> Titel: Re: von wegen</span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>old sailor hat Folgendes geschrieben:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">Winkel immer in Grad ... sorry ;-) <br />Die Normalkraft geht - winkelabhängig - vom Gewicht des Fahrers aus, kann also ohne zusätzlich wirkende Kräfte nie (m.E.) > m x g sein, oder?</td> </tr></table><span class="postbody"> <br />Von wegen ! <img src="images/smiles/hammer_2.gif" alt="LOL Hammer" border="0" /></span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>as_string</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 05. Dez 2015 18:39<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Ja, aber es wirken doch gewaltige zusätzliche Kräfte, wenn er aufprallt, oder? <br /> <br />Gruß <br />Marco</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>old sailor</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 05. Dez 2015 15:46<span class="gen"> </span> Titel: sorry, Winkel immer in Grad</span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Winkel immer in Grad ... sorry ;-) <br />Die Normalkraft geht - winkelabhängig - vom Gewicht des Fahrers aus, kann also ohne zusätzlich wirkende Kräfte nie (m.E.) > m x g sein, oder?</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>as_string</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 05. Dez 2015 15:13<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Ich denke, die Normalkraft ist für Fall 2 viel größer. Immerhin drückt ein Teil der Sitzfläche ja jetzt auch direkt gegen den Fahrer entgegen der Fahrtrichtung. <br />Außerdem schreibst Du für den Winkel einmal 15% und einmal 15 Grad. Was denn nun? <br /> <br />Gruß <br />Marco</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>old sailor</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 05. Dez 2015 15:05<span class="gen"> </span> Titel: Auffahrunfall - welchen zusätzlichen Schutz bietet die nach </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"><span style="font-weight: bold">Meine Frage:</span><br />Pkw-Hersteller begründen die nach hinten abfallenden Sitzflächen ( i.d.R 15% )mit "zusätzlicher passiver Sicherheit" - im Vgl. zu horizontal verlaufenden Sitzflächen.<br />Vor allem kleinere Fahrer werden aber so oftmals in eine unergonomische Haltung gezwungen ( Wnkel zwischen Oberschenkel und Oberkörper < oder = 90% ) die auf Dauer zu gesundheitlichen Schädigungen führt.<br />Ich habe mal versucht den "zusätzlichen Nutzen"! dieses Nach-hinten-Abfallens der Sitzfläche zu berechnen ... bin mir aber nicht sicher ...<br />Denn , es nützt so gut wie nichts !?<br />KÖnntet Ihr mal über die Rechnung drüber kucken ...<br /><br /><span style="font-weight: bold">Meine Ideen:</span><br />Ein Pkw mit der Masse M=1.200 kg fährt mit v= 25 km/h gegen eine Wand und kommt dabei innerhalb von 0,05 s zum Stehen.<br />Der Fahrer wiegt m=70 kg und ist nicht angegurtet.<br />Die Konstante der Haftreibung soll 1 sein, für beide Fälle.<br />Fall 1: horizontale Sizfläche<br />Fall 2: 15% nach hinten geneigte Sitzfläche<br /><br />Fall 1:<br />Interessant ist hier (m.E.) nur die Kraft die aufgewendet werden muß um die Haftreibung zu überwinden (?).<br /><br />Die (negative ) Beschleunigung beim Aufprall = v / t = 139 m/s²<br /><br />Die von der beschleunigten Fahrermasse ausgehende Kraft<br />F = m x a = 9.730 N<br /><br />Die dieser Kraft entgegenwirkende Haftreibungskraft wäre<br />F(Haftr.) = 1 x m x g x 1 (cos von 0 Grad) = 686,70 N<br /><br /><br />Fall 2:<br />hier steht der von der beschleunigten Fahrermasse ausgehenden Kraft<br />zusätzlich zur Reibung noch die Hangabtriebskraft entgegen (?)<br /><br />erstmal wieder die Reibung ...<br />F(Haftr.) = 1 x m x g x 0,966 (cos von 15 Grad) = 663,35 N<br /><br />Die zu überwindende Hangabtriebskraft<br />F(Hanga.) = m x g x 0,259 (sin von 15 Grad) = 177,86 N<br /><br />Gesamtwiderstand<br />F(Ges.) = F(Haftr.) + F(Hanga.) = 841,21 N<br /><br />Damit betrüge, vorausgesetzt die Überlegung und die dazugehörige Rechnung stimmt, der "Nutzen" einer 15Grad nach hinten geneigten Sitzfläche bzgl. der Erhöhung der "passiven Sicherheit" des Fahrers<br />gerade einmal<br /><br />F(Differenz) = F(ges. Fall 2) - F(ges. Fall 1 ) = 154,51 N !!!???<br /><br />... oder, rechnet man das in die Geschwindigkeit zurück die notwendig wäre um beim Aufprall ( ungesichert durch Gurte etc. ) den "Hang hoch geschoben" zu werden, ergäbe sich eine Fahrzeug-Geschwindigkeit von schon nur 1 km/h um den Zusatznutzen einer um 15 Grad nach hinten abfallenden Sitzfläche zu egalisieren?<br /><br />Das kann ja nicht ernsthaft ein Argument pro derart unergonomische Sitze sein?<br />An welcher Stelle habe ich falsch gedacht / falsch gerechnet?<br />Hilfe, Hilfe ... meine letzte TM-Klausur ist 40 Jahre her ;-)</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> </table>
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