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Holzi1810	Verfasst am: 25. Feb 2008 16:20    Titel: jaja hams heute in der schule verglichen. jetzt ist mir dei beziehung auch klar. hatte auch das richtige ergebniss nur der weg war irgendwann nicht mehr richtig^^
dermarkus	Verfasst am: 24. Feb 2008 21:24    Titel: Dann musst du dir deine Skizze vielleicht einfach noch etwas größer und klarer machen, und dir noch einige weiteren Hilfslinien mit einzeichnen, um die Längen, Winkel und Zusammenhänge in dieser Skizze gut zu erkennen.
Holzi1810	Verfasst am: 24. Feb 2008 21:21    Titel: so hier mal die skizze aber eine wirkliche bezeihung seh ich hier nicht
dermarkus	Verfasst am: 24. Feb 2008 21:14    Titel: Einziger möglicher Tipp: Eine schöne, saubere, klare Skizze machen, in der du ablesen kannst, was dein h mit dem r und dem alpha zu tun hat.
Holzi1810	Verfasst am: 24. Feb 2008 21:06    Titel: naja mit der skizze komm ich nciht wirklich weiter. hast du evtl ne idee wie ich das richtig hinbekomme?
dermarkus	Verfasst am: 24. Feb 2008 21:04    Titel: Holzi1810 hat Folgendes geschrieben: 4*r=2*h+r*cos(a) 3*r* cos(a)=2*h Hier hast du dich beim Umformen vertan. Wie weit kommst du, wenn du mal versuchst, wie ich oben schon angedeutet hatte, mit Hilfe einer Skizze einen konkreten Ausdruck für das h in Abhängigkeit von alpha aufzustellen?
Holzi1810	Verfasst am: 24. Feb 2008 20:57    Titel: also 1. ja das sollte * werden ^^ ich hab mir so gedacht 2r ist die ausgangshöhe und h ist die höhe wo der wagen dann die bahn verlässt. naja un beim umformen naja. also folgendes 4*g*r=2*g*h+g*r*cos(a) 4*r=2*h+r*cos(a) 3*r* cos(a)=2*h cos(a)=2h/3r tja un da ich nunmal nen winkel brauche hab ich aus lauter verzweiflung eben h und r weggelassen weiß das das total falsch is mir war halt grade mal so *ROFL*
dermarkus	Verfasst am: 24. Feb 2008 20:34    Titel: Holzi1810 hat Folgendes geschrieben: also mein KRAFTANSATZ: Fliehkraft=Normalkraft aufgelöst nach v also v=Wurzel(g+r+cos(a)) Kann es sein, dass du hier jeweils Mal statt Plus meinst? Dann wäre ich nämlich damit einverstanden Zitat: das ganze dann in den energieansatz gepackt( Epot1=Epot2+Ekin2) also energieansatz m*g*2r=m*g*h+1/2*m*v² Was genau meinst du hier mit dem h? Doch sicher nicht genau dasselbe wie r ? Tipp: Kannst du einen Ausdruck dafür angeben, wie groß das h hier ist, (gerne mit Hilfe einer Skizze), und am besten damit weiterrechnen? Zitat: eben alles gekürzt in einander eigesetzt dann kommt bei mir raus cos(a)= 2h/3r Bei mir kommt da etwas ganz anderes heraus, ich bekomme Hast du dich da vielleicht einfach irgendwo beim Umformen vertan? Zitat: und dann hab ich ganz galant mal h und r weggelassen Und du hoffst wirklich, dass du mit solchen galanten Aktionen am Ende etwas sinnvolles herausbekommen kannst? Da müsstest du ja geradezu unverschämtes Glück haben
Holzi1810	Verfasst am: 24. Feb 2008 19:29    Titel: naja hab mir heute nochmal den ganzen tag nen kopf drüber gemacht. hab auch etwas raus nur ob das stimmt ist die andere sache also. also mein KRAFTANSATZ: Fliehkraft=Normalkraft aufgelöst nach v also v=Wurzel(g+r+cos(a)) das ganze dann in den energieansatz gepackt( Epot1=Epot2+Ekin2) sry das ich das alles in textform schreibe aber hab noch keine zeit mich mit latex zu beschäftigen also energieansatz m*g*2r=m*g*h+1/2*m*v² eben alles gekürzt in einander eigesetzt dann kommt bei mir raus cos(a)= 2h/3r und dann hab ich ganz galant mal h und r weggelassen und bin auf einen winkel von 48,2° gekommen. klingt für mich vom winkel her erstmal plausibel. so freu mich auf eure antworten
dermarkus	Verfasst am: 24. Feb 2008 13:44    Titel: Re: Wann fällt die Achterbahn runter? Holzi1810 hat Folgendes geschrieben: also ich bin jetzt schon bei einem kraftansatz und nem energie ansatz. die ich gern ineinander einsetzen würde. Das klingt schon ganz gut soweit . Magst du mal zeigen, was du da bisher konkret angesetzt und überlegt hast?
Holzi1810	Verfasst am: 23. Feb 2008 22:36    Titel: Wann fällt die Achterbahn runter? Hallo, hab mal eine frage zu einer wundershcönen physik aufgabe. also folgendes es gibt einen looping die achterbahn steht OBEn drauf und fährt herunter jetzt soll der winkel ausgerechnet werden ab dem der wagen den kontakt zur bahn verliert. hier eine skizze http://bildupload.sro.at/a/thumbs/6-Unbenannt.jpg also ich bin jetzt schon bei einem kraftansatz und nem energie ansatz. die ich gern ineinander einsetzen würde. der energie ansatz müsste soweit stimmen nur das mit der kraft passt noch nciht ganz un da brauch ich eure hilfe. und vorallem wie komm ich dann auf alpha. danke shconmal für eure antworten [Bilder mit weniger als 80 kB wie dieses kannst du problemlos einfach als Anhang deines Beitrages direkt hier im Forum hochladen (bei externen Diensten passiert es leicht, dass das Bild nach einiger Zeit wieder verschwindet), ich hab das mal hier für dich gemacht. Schönen Gruß, dermarkus]

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