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jmd
BeitragVerfasst am: 28. Jun 2010 18:47    Titel:

Womit Physikerboard ganz klar gegen uni-protokolle gewonnen hat
bjoern.83
BeitragVerfasst am: 28. Jun 2010 18:37    Titel:

jmd hat Folgendes geschrieben:
Weil in deiner Formel das ganze Eis schmilzt
Es ist schlecht mit Formeln auf das Problem loszugehen
Es gibt es gibt 3 Möglichkeiten (3 Formeln) und 2 führen zu Widerspruch

Bei diesen Aufgaben geht man am besten Schrittweise vor


Super, VIELEN Dank für deine Hilfe!!
So langsam macht das auch Sinn...

Hier ist ja das Problem, dass es -14,59°C werden, weil eben noch Energie für den Schmelzvorgang des Eises benötigt werden!!! Das ist im vorliegenden Falle ja aber das Paradoxe- ich würde diese Energie vom Wasser nur bekommen, wenn es selbst gefriert, aber ergo würde sich dann ja der Schmelzvorgang des Eises erübrigen...!!

Habe ich das jetzt so richtig verstanden?!? Big Laugh
jmd
BeitragVerfasst am: 28. Jun 2010 18:32    Titel:

Weil in deiner Formel das ganze Eis schmilzt
Es ist schlecht mit Formeln auf das Problem loszugehen
Es gibt es gibt 3 Möglichkeiten (3 Formeln) und 2 führen zu Widerspruch

Bei diesen Aufgaben geht man am besten Schrittweise vor
bjoern.83
BeitragVerfasst am: 28. Jun 2010 18:26    Titel:

jmd hat Folgendes geschrieben:
Erst mal wird das Eis auf 0° erwärmt.Dazu kühlt das Wasser um 2° ab.
Jetzt muß man probieren.Wir kühlen das Wasser auf 0° ab und übertragen die freiwerdende Energie auf das Eis.Es geht auf.Das Gemisch hat 0°
Ginge es nicht auf müßte man das Eis schmelzen damit das Wasser abkühlen und schließlich beide Wassermengen mischen


VIELEN DANK erstmal!

Klar, wenn ich erstmal berechne wieviel Energie das Eis aufnimmt, bis es 0°C hat, dann sehe ich auch, dass sich das Wasser auf 18°C senkt.

So, nun berechne ich, wieviel Energie das Wasser nun abgibt, bis es selbst bei 0°C ankommt. Da kommt dann nicht viel zusammen- sind nur 151 kJ.
Aber um 1kg Eis zu schmelzen benötigt man eben 333,5 kJ.

Daher wird sich eine Temperatur von ca. 0°C ergeben...!

Nur- WARUM gibt das die Formel denn nicht her?!?!?
Sorry wenn ich mich hier grad ein wenig doof anstelle ;-(
jmd
BeitragVerfasst am: 28. Jun 2010 18:06    Titel:

Erst mal wird das Eis auf 0° erwärmt.Dazu kühlt das Wasser um 2° ab.
Jetzt muß man probieren.Wir kühlen das Wasser auf 0° ab und übertragen die freiwerdende Energie auf das Eis.Es geht auf.Das Gemisch hat 0°
Ginge es nicht auf müßte man das Eis schmelzen damit das Wasser abkühlen und schließlich beide Wassermengen mischen
bjoern.83
BeitragVerfasst am: 28. Jun 2010 17:55    Titel:

jmd hat Folgendes geschrieben:
Das Eis schmilzt nicht vollständig.Etwa mehr als ein halbes Kilo bleibt übrig


Ja aber selbst wenn das so wäre, dann kann es trotzdem nicht sein, dass die die neue Temperatur der "Mischung" noch niedriger ist, als die niedrigste Ausgangstemperatur- nämlich die des Eises mit -8°C...

Weist du was ich meine?! Das ergibt doch keinen Sinn... Oder?

Aus großem Interesse- wie kommst du denn eigentlich zu deiner Aussage :-)

Vielen Danke!!!
jmd
BeitragVerfasst am: 28. Jun 2010 17:51    Titel:

Das Eis schmilzt nicht vollständig.Etwa mehr als ein halbes Kilo bleibt übrig
bjoern.83
BeitragVerfasst am: 28. Jun 2010 17:38    Titel: Mischtemperatur

Kann mir bitte mal jemand helfen?!
Ich stehe hier grad sowas von auf dem Schlauch!!

Eigentlich ganz einfach:
In 2 Liter Wasser (20°C) wird 1kg Eis (-8°C) gegeben.

Wie groß ist die Temperatur nach dem das Eis geschmolzen ist?!
(Temperaturverluste etc. können vernachlässigt werden)

Und der Witz ist, ich komme auf -14,59°C !!!!!!!!!
Das kann nicht sein. Also, wo ist mein Fehler:


m_w*c_w*dT1 = m_e*c_e*dT2 + m_e*q + m_e*c_w*dT3

mit:

m_w : Masse Wasser 2 [kg]
m_e : Masse Eis 1 [kg]
c_w : spez. Wärmekapazität Wasser 4,182 [kJ/kg*K]
c_w : spez. Wärmekapazität Eis 2,1 [kJ/kg*K]
q : spez. Schmelzenergie Eis 333,5 [kJ/kg]

dT1 = (293,15 - Tx)
dT2 = (273,15 - 265,15)
dT3 = (Tx - 273,15)

Und wenn ich das eben nach Tx auflöse, bekomm ich -14,59°C

BITTE HELFT MIR!!!

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