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VeryApe
BeitragVerfasst am: 08. Aug 2011 23:10    Titel:

Zitat:

meine Überlegungen waren folgende: da die resultierende Kolbenkraft zu jedem Zeitpunkt der durch die Expansion des Arbeitsmediums indizierten Kraft entgegenwirkt, müsste die Verlustleistung dem Betrag von momentaner kolbenkraft mal momentaner Kolbengeschwindigkeit entsprechen


Was du hier als Verlustleistung präsentierst, ist der Verlust an Leistung des Arbeitsmediums, der auf den Kolben übertragen wird und schließlich in der kinetische Energie des angetriebenen Objekts mündet.

Verlustleistung wenn man es so betiteln will, Arbeitsmedium (kolbenkraft *v)reactio geht in actio Antriebsleistung und Reibungsverluste.

Auf deutsch, was den einen weggenommen wird (Arbeitsmedium) erhält der andere (Kolben samt angetriebens Objekt)

Unter Verlustleistung ingesamt versteht man aber eigentlich nur die Reibungsverluste dazu müsstest du sämtliche Reibkräfte in den Pleuellagern, Kurbelwellenlagern usw mitbetrachten samt sämtlicher Reibwerte, Temperaturspannungen.

da wünsche ich viel spass
aTiroler
BeitragVerfasst am: 08. Aug 2011 02:17    Titel:

naja die Begründung der Fragestellung liegt in der Ermittlung der Gesamtleistung des Motors. Mit Ventilen kann der Stirling leider nicht dienen - das Arbeitsgas befindet sich in einem geschlossenem System und die abgegebene Leistung resultiert aus der durch die Erwärmung des Arbeitsmediums passierende Volumenänderungsarbeit. Diese lässt sich per IGG relativ einfach bestimmen. Allerdings wirken der abzugebenden Leistung mitunter eben die verdammten Kurbelverluste entgegen - und ja - die sind verhältnismäßig klein - aber immerhin sind sie theoretisch zumindest berechenbar... Aber wie schon gesagt - ich häng am Schritt von Kurbelkräften auf die Verlustleistung...
thx trotzdem fürs Erste
Dopap
BeitragVerfasst am: 07. Aug 2011 19:34    Titel: Re: Berechnung der Verlustleistung eines V2 Kurbeltriebes...

aTiroler hat Folgendes geschrieben:


... da die resultierende Kolbenkraft zu jedem Zeitpunkt der durch die Expansion des Arbeitsmediums indizierten Kraft entgegenwirkt, müsste die Verlustleistung dem Betrag von momentaner kolbenkraft mal momentaner Kolbengeschwindigkeit entsprechen...


Irgendwie schön geschrieben. Wo ist die reale Begründung?

Demnach hätte das oszillierende Kolbenpaar bei offenen Ventilen eine starke periodische Verlustleistung. Wohl kaum, eher eine schwache fast lineare Verlustleistung durch Reibung.

Da musst du nochmel über Brutto und Netto nachdenken.
aTiroler
BeitragVerfasst am: 05. Aug 2011 11:23    Titel: Berechnung der Verlustleistung eines V2 Kurbeltriebes...

Hallo zusammen,
ich hab schon öfter bei euch an board Antworten auf die eine oder andere Frage gefunden - aber diesmal hilft mir die SUFU nicht wirklich weiter...
Ich arbeite gerade an einer mathematischen Beschreibung eines Stirling Konzeptes und dabei hänge ich gerade bei folgender Problemstellung fest...

vielleicht denk ich einfach zu kompliziert...

Folgender Sachverhalt...

ausgehend der Drehzahl und den oszillierenden Massen habe ich bereits momentane Kolbengeschwindigkeiten, momentane Kolbenbeschleunigung und daraus resultierend die momentane Kolbenkraft bestimmt...

meine Überlegungen waren folgende: da die resultierende Kolbenkraft zu jedem Zeitpunkt der durch die Expansion des Arbeitsmediums indizierten Kraft entgegenwirkt, müsste die Verlustleistung dem Betrag von momentaner kolbenkraft mal momentaner Kolbengeschwindigkeit entsprechen... das Ergebnis ist aber wiederum abhängig vom Kurbelwinkel... und ich brauche als Ergebnis eine Drehzahl- und Kolbenversatzabhängige Verlustleistung um sie von der indizierten Leistung abziehen zu können......
Vielleicht hat jemand von euch einen Denkanstoss für mich
Vielen Dank vorab
sg
Günther

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