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hangman	Verfasst am: 03. Apr 2012 18:33    Titel: D2 hat Folgendes geschrieben: Deine letzte Formel hat ein Schönheitsfehler, in ihr stehen gleichzeitig v² Ball und v Ball, mit Koeffizienten die man nicht nachvollziehen kann. Folgende Antworten müssen rauskommen: Schläger mit 0,7 kg hat Geschwindigkeit nach dem Zusammenstoß: 30,57859974 Km/h, der Ball hat 66,57859974 Km/h Schläger mit 0,8 kg hat Geschwindigkeit nach dem Zusammenstoß: 31,21120187 Km/h, der Ball hat 67,21120187 Km/h Vielleicht helfen dir diese Werte deine eigene Formeln zu überprüfen. Ich muss dort irgendwo einen Rechenfehler eingebaut haben. Ich werde es nochmal nachrechnen. Vielen Dank für die Hilfe!
D2	Verfasst am: 03. Apr 2012 18:20    Titel: Deine letzte Formel hat ein Schönheitsfehler, in ihr stehen gleichzeitig v² Ball und v Ball, mit Koeffizienten die man nicht nachvollziehen kann. Folgende Antworten müssen rauskommen: Schläger mit 0,7 kg hat Geschwindigkeit nach dem Zusammenstoß: 30,57859974 Km/h, der Ball hat 66,57859974 Km/h Schläger mit 0,8 kg hat Geschwindigkeit nach dem Zusammenstoß: 31,21120187 Km/h, der Ball hat 67,21120187 Km/h Vielleicht helfen dir diese Werte deine eigene Formeln zu überprüfen.
hangman	Verfasst am: 03. Apr 2012 17:55    Titel: Ich habe eigentlich nur die Gleichung Nach umgestellt und in eingesetzt. Nach dem Zusammenfassen bin ich auf gekommen und habe die Nullstellen berechnet. Die Lösung dazu lautet dann und Ich hoffe jetzt kann mein Gedankengang nachvollzogen werden.
franz	Verfasst am: 03. Apr 2012 17:46    Titel: Hallo hangman! Zitat: Auf strenges Ordnen, raschen Fleiß Erfolgt der allerschönste Preis Persönlich Anmerkung: Was sollen diese hingworfenen Zahlen? Auch wenn es Deiner Gewohnheit widerspricht: Rechne nur mit Symbolen - bis zur Lösung und dort dann mit Einheiten! Anders kann man Deinen Gedanken schwer folgen. mfG
hangman	Verfasst am: 03. Apr 2012 17:26    Titel: Nach langen rumgerechne erhalte ich die Gleichung und Also ist meine Lösung für die Geschwindigkeit des Balls . Laut Lösung soll aber die Lösung sein...
D2	Verfasst am: 03. Apr 2012 16:57    Titel: Korrekt, quadratische Gleichung muss du so oder so lösen. http://www.leifiphysik.de/web_ph10_g8/grundwissen/05stoesse/elastisch.htm
hangman	Verfasst am: 03. Apr 2012 15:46    Titel: franz hat Folgendes geschrieben: Es ist schon sinnvoll, diese Formeln zu verwenden (ohne das Fahrrad jedesmal neu zu erfinden). Du gehst oben z.B. fälschlich davon aus, daß der Schläger nach dem Stoß ruht. v1 = v1i, v2 = v2i v1'=v1f; v2'=v2f Schonmal Danke für die Hilfe, ich dachte die Aufgabe wäre nicht so umständlich zu lösen. Also dann ist mein neuer Ansatz der folgende: Nun gilt bei dem elastischen Stoß das die kinetische Energie const. Eingesetzt (Ich erlaube mir die Einheiten weg zu lassen) Nun müsste ich noch nach einer Variable auflösen und in die zweite einsetzen. Bis hierhin schonmal soweit korrekt?
franz	Verfasst am: 03. Apr 2012 15:40    Titel: Müssen wir hier rmit russischen Kanonen nach Spatzen schießen?
D2	Verfasst am: 03. Apr 2012 15:35    Titel: Probiere diese Formel unten für beliebige Konstellationen elastischen und unelastischen Stoßen aus. Wenn keine energetische Verluste zu erwarten sind (Impuls kann sowieso nicht verloren gehen), dann setze E0 = 0, und du bekommst deine 60+X km/h (um m/s in Km /h umzuwandeln, bitte die Ergebnisse mit 3,6 multiplizieren). Beide Schläger können min 6,65 % ihrer kinetischer Energie in Wärme umwandeln (liegt auch an der Elastizität des Balls selbst). Wichtig! Nach dem Wurzel ziehen, beide Ergebnisse mit folgender Formel vergleichen, falls die Verluste im Spiel waren: v-V = W-w das Vorzeichen muss identisch sein. Die Differenz der Geschwindigkeit der Massen vor dem Stoß muss der Differenz der Geschwindigkeit der Massen nach einem elastischen Stoß gleichen. Hier kannst du berechnen welche Geschwindigkeit der Ball bekommt wenn dieser zurückgeschlagen wird. Vielleicht kommt dir diese bekannt vor, oder erfährst dass plötzlich über 43% Gesamtenergie in Wärme umgewandelt werden dürfen.
franz	Verfasst am: 03. Apr 2012 15:28    Titel: Es ist schon sinnvoll, die obigen Formeln zu verwenden (ohne das Fahrrad jedesmal neu zu erfinden). Du gehst oben z.B. fälschlich davon aus, daß der Schläger nach dem Stoß ruht. v1 = v1i, v2 = v2i v1'=v1f; v2'=v2f Und nochmal die Bitte: Die Zahlenwerte (mit Einheit) erst am Schluß eintragen!
hangman	Verfasst am: 03. Apr 2012 13:59    Titel: @Planck1858 wie soll mir das nun weiter helfen? ich meinte doch bereits das die Formel die selbe ist wie bei dem inelastischen Stoß. Wobei man noch sagen muss das bei dem elastischen Stoß nicht nur der Impuls konstant ist, sondern auch die kinetische Energie. Edit: Wenn ich das ganze mit durchrechne, komme ich auch auf Langsam verstehe ich garnichts mehr...
planck1858	Verfasst am: 03. Apr 2012 13:53    Titel: Hi, für den elastischen Stoß gilt Und für den unelastischen Stoß, gilt Gruß Planck1858
hangman	Verfasst am: 03. Apr 2012 13:42    Titel: pressure hat Folgendes geschrieben: Ich würde nicht sagen, dass es sich hier um einen inelastischen Stoß handelt, schließlich bleiben ja keine Verformungen am Schläger oder am Ball nach dem Stoß übrig. Daher versuch mal das Ganze elastisch zu rechnen. Das ist aber doch die selbe Formel bei dem elastischen Stoß?
pressure	Verfasst am: 03. Apr 2012 13:32    Titel: Ich würde nicht sagen, dass es sich hier um einen inelastischen Stoß handelt, schließlich bleiben ja keine Verformungen am Schläger oder am Ball nach dem Stoß übrig. Daher versuch mal das Ganze elastisch zu rechnen.
hangman	Verfasst am: 03. Apr 2012 13:09    Titel: Tennisschläger und Geschwindigkeit? Hallo, ich habe folgende Aufgabe: Zwei Tennisschläger mit unterschiedlicher Massen sollen verglichen werden: Produkt A hat ; Produkt B . Beide werden mit einer Geschwindigkeit gegen einen nahezu ruhenden Ball mit geschlagen. Wie groß ist die Geschwindigkeit des Balls? Also mein Ansatz ist der folgende: Als erstes rechne ich die Geschwindigkeit des Balls für Produkt A aus. Da es sich wie ich denke um einen unelastischen Stoß handelt, wende ich den Impulserhaltungssatz an. steht für initial und für final. Die Angaben sind: Schläger A: ; Ball: Eingesetzt ergibt es dann, Ich komme nun auf eine Geschwindigkeit von was umgerechnet sind. Laut meinen Lösungen soll allerdings rauskommen. Wo liegt denn mein Fehler?

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